【科学立国】日本の研究力低下、悪いのは…国立大と財務省・主計局、主張対立

【科学立国】日本の研究力低下、悪いのは…国立大と財務省・主計局、主張対立
https://sokuhou.matomenow.com/wp-content/uploads/2018/10/AS20181015004448_comm-1.jpg

 日本の「研究力」の低下が指摘されている。その原因は何か。国が進める競争政策に、問題はないのか――。国立大学協会会長で京都大総長の山極寿一さん、国の予算をあずかる財務省主計局次長の神田真人さんに聞いた。山極さんは「研究費の『選択と集中』政策は間違いだ」と主張。これとは逆に、神田さんは「競争がなければ、日本は廃虚になってしまう」と訴える。

日本の研究力が低下している。2003年〜05年と13年〜15年のそれぞれ3年間の平均を比べると、日本発の論文数は減り、世界シェアは2位から4位に。影響力が大きい、他の論文への引用数がトップ10%の論文のシェアも、4位から9位に後退した。

 過去の日本人ノーベル賞受賞者を始め、多くの研究者が原因として指摘するのが、04年の国立大法人化とともに始まった国の「競争政策」による影響だ。

 国は教員の人件費や研究室の維持などに使われる基盤的経費である「運営費交付金」を年に1%ずつ削減し、代わりに、研究者が応募・審査を経て獲得する「競争的資金」を増やした。大学間の競争を促すさまざまな補助金も導入した。選ばれた少数の研究者や大学に多額の資金を投入し、効率良く成果を引き出そうとする「選択と集中」と呼ばれる政策だ。

 その一方、例えば論文数の減少は法人化より前から始まっていたというデータもあり、統計上、因果関係は必ずしも明らかではないという指摘もある。

国立大協会長×財務省主計局次長、2人の主張は…「国立大の法人化は失敗だった」と語る山極・京大総長。これに対し、「法人化は運営面の自由度を高めた」と主張する神田・財務省主計局次長。二人の考えは、様々な面で対立しています。研究費の「選択と集中」はいったい何をもたらしたのでしょうか。このあとのインタビューで読み解きます。

 日本におけるトップ10%論文…残り:4420文字/全文:5014文字

2018年10月16日18時36分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASLBD56JXLBDPLBJ006.html

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1ばーど ★2018/10/20(土) 19:14:16.86ID:CAP_USER9
https://sokuhou.matomenow.com/wp-content/uploads/2018/10/AS20181015004448_comm-1.jpg

 日本の「研究力」の低下が指摘されている。その原因は何か。国が進める競争政策に、問題はないのか――。国立大学協会会長で京都大総長の山極寿一さん、国の予算をあずかる財務省主計局次長の神田真人さんに聞いた。山極さんは「研究費の『選択と集中』政策は間違いだ」と主張。これとは逆に、神田さんは「競争がなければ、日本は廃虚になってしまう」と訴える。

日本の研究力が低下している。2003年〜05年と13年〜15年のそれぞれ3年間の平均を比べると、日本発の論文数は減り、世界シェアは2位から4位に。影響力が大きい、他の論文への引用数がトップ10%の論文のシェアも、4位から9位に後退した。

 過去の日本人ノーベル賞受賞者を始め、多くの研究者が原因として指摘するのが、04年の国立大法人化とともに始まった国の「競争政策」による影響だ。

 国は教員の人件費や研究室の維持などに使われる基盤的経費である「運営費交付金」を年に1%ずつ削減し、代わりに、研究者が応募・審査を経て獲得する「競争的資金」を増やした。大学間の競争を促すさまざまな補助金も導入した。選ばれた少数の研究者や大学に多額の資金を投入し、効率良く成果を引き出そうとする「選択と集中」と呼ばれる政策だ。

 その一方、例えば論文数の減少は法人化より前から始まっていたというデータもあり、統計上、因果関係は必ずしも明らかではないという指摘もある。

国立大協会長×財務省主計局次長、2人の主張は…「国立大の法人化は失敗だった」と語る山極・京大総長。これに対し、「法人化は運営面の自由度を高めた」と主張する神田・財務省主計局次長。二人の考えは、様々な面で対立しています。研究費の「選択と集中」はいったい何をもたらしたのでしょうか。このあとのインタビューで読み解きます。

 日本におけるトップ10%論文…残り:4420文字/全文:5014文字

2018年10月16日18時36分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASLBD56JXLBDPLBJ006.html

2名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:15:33.10ID:xJL6MSmz0
喧嘩両成敗

どっちも死ね

3名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:15:55.49ID:wX/vH9DF0
外国人留学生の金ばら撒くなよ
4名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:16:11.81ID:RoZ6fJxv0
ゆとりとか二位じゃダメなんですか!のせいだろ
5名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:16:31.19ID:wX/vH9DF0
Fランより国立に金出せよ
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6名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:17:01.80ID:Hr7OwXlq0
選択と集中とか言いながらFラン作ってそこにも無駄な補助金入れてるんじゃあ、何も選択してない。
7名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:18:12.24ID:HhkpV1vj0
日本学術会議とかいうアカの組織のせいじゃないの
8名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:18:49.14ID:JYwD90wB0
金を出さない方が悪いな。
9名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:19:24.49ID:1rg2dWBd0
くだらねぇ申請や報告書類が増えたからだろ
10名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:20:01.71ID:sNPoAhmA0
まぁ責任の擦り付け合いしてるうちは一生良くならないことだけは確かだw
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11名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:20:20.67ID:uGMJrg8A0
悪いのは…………………倭猿のオツムと遺伝子
12名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:20:44.61ID:HaV6er860
>>10
じゃあ永久に無理だ
13名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:21:57.81ID:TTp8B+Gv0
現場を知らない官僚が机上の空論でなんでもかんでも推し進めるのが原因だろうが
14名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:22:40.53ID:xcpcdlY60
だいたい研究内容をまともに理解して審査する人が少ないからな。
15名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:23:11.52ID:p+0eVt/f0
裏口と、酒池肉林サークルがガンヴァレばいいだけ。
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16名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:23:21.54ID:xcpcdlY60
>>11
まあ、そうだな。自分で考える能力が欠落してる
17名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:23:35.55ID:LCLwPVrR0
もっとシンプルだよ
日本人が貧しくてバカな奴だらけになった

それだけだよ

山極の主張見てるとあたかも研究力というのは教授や政治家みたいなお上が下々の若輩に与えるものであって、若輩が自ら自分の力を育てるものではないという認識に見える

日本人がバカで貧乏だらけになった責任について、財務省と文科省が争ったって何の解決にもならない

ここが我々日本人社会の体制としての限界、最終到達点なんだよ

飛び抜けて頭のイイヤツはそれが金とキャリアになる欧米で活躍すべきであり、
日本社会では平均的な日本人が最低限文化的な生活を楽しめるローリスクローリターンの社会を目指すべき

ハイリスクハイリターンを狙いたいやつはアメリカ、凡才でローリスクローリターン狙いの奴は日本に残る

これでなにも問題ない

18名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:23:58.87ID:PJPi08zf0
文科省「」
19名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:24:16.07ID:U2cjzHgQ0
不景気と人口減少。
20名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:24:22.55ID:I40XDUf10
大学事務のアルバイトして、ざっくりとしかわからないけど
なんか競争的助成金受けると、年に4回とか進捗報告と
プレゼンテーションを強いられてて、研究者も大変だなと思った。
その場に出席してる文科省の役人、とんでもない格好で踏ん反り返ったり
進んでないってどうなってんだよオイ、とか発破かけたり
嫌なもん見てしまったわ。
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21名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:26:06.96ID:9XPXHZaf0
運用面の自由度を高めたらごますってのし上がったトップから腐り出して、減る予算をますます独占、
イエスマンを増やすために人事にも介入、情実不正人事が横行、ますます腐る。
22名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:26:20.40ID:/8AXs1js0
申請書類書くのに時間かかって研究進まない
ええから金だせ 口だすな
23名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:26:51.36ID:KXPH9q/C0
安倍ジャパンは土人もやってる観光立国ですよw
24名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:27:00.75ID:D9ohTrVQ0
選択と集中ってのはつまり、名の売れた学者や、ある程度結果の見込める研究、既に確立された内容を更に詰めるための研究内容でしか金が取れないってこと

どこぞの某国がノーベル賞取るための金の使い方と全く同じ
新しい発見なんぞ出てくるはずがない

25名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:27:34.98ID:rBzvWV5J0
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26名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:27:49.50ID:GzGEjZMU0
64天安门事件
27名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:28:33.96ID:JurFzqkR0
どう考えても財務省が悪い
選択と集中とやらでなんで山中教授の研究費が足りてないんだ
28名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:28:53.75ID:ixKRKLh+0
Fラン大量につくったから、予算が不足
田中真紀子の大学が多すぎると言っていたのが正解だった
29名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:28:58.66ID:gUPDYZ4L0
>>13
基礎研究って10年とかかかることもザラだが、血と魂の穢れた反日売国奴財務省官僚は結果を単年度で求める。
これで財務省は仕事したことになるし、日本の基礎研究をズタボロにするという財務省の省益でもある売国にも貢献した事になる。
30名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:29:00.56ID:KXPH9q/C0
64天安门事件 !64天安门事件 !
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31名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:29:01.38ID:kBtFf2L30
仕事に没頭するのは恥ずかしい、みたいな風潮が強くなったからな
32名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:29:16.72ID:86bqiRkz0
普通に東大が独占してるからでしょ
財務省は東大OBばかりだから
母校に必要以上に予算を付けるのは昔から
33名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:29:55.32ID:gwWioZlL0
研究費取れたってそれは仕事用の金
給料あがらんとやる気出るわけねえだろ
34名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:29:57.27ID:PRXvg+cz0
>>24
ほんとそうやね
学生を育てることも考えてないし

地方国立大卒業したけどパソコンとか10年落ちの骨董品クラスが普通だしなw

35名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:31:30.43ID:JDY/A8X70
財務省は日本の癌細胞
こいつらが日本を殺す
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36名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:31:40.94ID:SZGVjyq10
日本人は欧米人より劣ってるから研究費削減でいい、結果がすべて
37名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:31:52.66ID:7NTdzzIS0
日本を如何にスムーズに衰退させるかで、抜群の成果を上げたことは確かだ。
で、大学全入に大学院の重点化で、女性の意識を変えミスマッチングで婚期を
遅らせ、晩婚化少子化で人口抑制に大いに貢献した。
戦後日本政府は抜群の占領政策を確実に成し遂げてきた。
次は、大国へいかにスムーズに吸収合併してもらうかだ。
日本国民の総意に基づいて、大国へ合併だ、こういう世論を着実に築き上げることが
これからの課題だ。
38名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:32:10.96ID:G9G1I9QR0
人は記憶型と思考型に大別できる

 >「選択と集中」

よく聞く言葉だ
これは賭けなんだ
選択する人間には凄い洞察力を必要とする
そして短期に限られる非常手段
成功しようが失敗しようが直ぐに通常へと戻さないといけない

大きな組織が「選択と集中」を恒久的に続けるなんて阿呆のすることだ

小さな組織の場合は「選択と集中」しか手段がない
手を広げようにもできないから1点突破するしかないんだ

39名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:32:21.36ID:kpwtTVlS0
司法試験と公務員試験の勉強しかしていない役人が研究行政を仕切る事自体が間違い。
40名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:32:35.01ID:Lt9aIt9+0
>>1
明らかに安倍が悪い。

日本会議のオトモダチの加計学園には、モズクガニの養殖とかのどっかの水産高校の生徒の自由研究レベルの糞研究にすら多額の補助金を出すくせに、
国立大学の研究費は、軍事研究でなければ研究費は雀の涙程度しか出さない様にしたからな。

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41名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:32:38.47ID:Ts8elyAX0
90年代以降、少子化であるにも関わらず大学をたくさん新設した挙句、大学全入時代とか言われているし。
42名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:32:40.09ID:wNkEbh/y0
当たり前の話だが官僚にノーベル賞級の研究は専門家の解説なしに理解出来ない。
やはり研究者が日本の国益(人類益)を考え、研究の道筋を示すような働きが必要なのでは。
アカデミーでもいいしテクノクラートのシニア版でもいい。名誉教授の中から行政向けの適正
もありそうな人を選り抜いて、研究のグランドデザインを示していくことに数年間犠牲になって
もらうことを考えるべきだ。
43名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:32:43.60ID:RFghns1I0
結果出てないのに理念は正しいとか言って突っ走るのがいかにも官僚ライク(´・ω・`)
44名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:32:50.25ID:TR6VGgh+0
運営交付金が減った結果、常勤の教員数が減った。
残っている教員には講義や学内業務が増えて
論文作業に費やす時間が減った。
それだけの話だ。
45名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:33:24.51ID:86bqiRkz0
官僚支配が国力低下の原因
戦後復興で強権を持って国造りを行うには妥当だったが
成熟した社会では害悪でしかない
ここに異を唱えない政治家は同じ穴の狢
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46名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:33:28.44ID:TWJjH3xk0
文科省と教育の現場でFA
47名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:33:49.84ID:SO+qTR+M0
私学を無くせばいいのに

私学助成金は要らない
アホのくせに大学卒の学歴が手に入る

早慶とか含め頭の弱いバカは分際をわきまえろ!

48名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:34:03.25ID:LCLwPVrR0
俺は財務省の主張の方が筋が通ってると前から思ってる

金が足りないというなら、研究に興味を持って支援したいと思ってくれるような民間に向けて投資のアピールをすべきだ

民間の誰もが興味を持たず何やってるか分からなくてお金を出したがらないような研究に、何故政府が税金から予算を支出する必要がある?

バカには説明しても分からない高尚な研究だから、社会保障や国防予算を削ってもエリート大学研究者に予算よこせ、などという主張もバカげてる

そんなの、お前の金でやれよ

ホントに人類の進歩に意義がある研究なら、日本じゃなくても海外の大学や投資家、なんちゃら財団から資金も集まるだろ?

カミオカンデだって、あんなの税金かけて作るもんじゃないよ
日本の財産じゃなくて世界の財産になるような研究は、日本政府が予算出して囲い込む必要が無い

政府が学術予算を増やすとしたら、その利益は国内のみで共有されなければならない

だけど利益なんて出なくて当然、とかふんぞり返ってんだろ?

アカデミアの連中はそろそろ気づけ
予算を要求するということは、他の予算を削るということだ
予算取りは戦争なんだよ

お前ら平気なツラで利益は出ないし役に立たない研究をするから金よこせ、などと堂々と言うんじゃない

49名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:35:08.97ID:QyaOyePb0
>>6
要は文部科学省がバカ
50名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:35:11.05ID:Lt9aIt9+0
>>47
私学の中でも、加計学園が一番要らないよな。
あんなゴミみたいな糞Fラン大学なんて、百害あって一利無し。
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51名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:35:17.52ID:O8XaawtO0
法人化を主導したやつは責任とれよ。
明らかに失敗なんだから。
52名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:35:22.86ID:HlDSB99R0
大学無償化とかあほなことやってないで
偏差値70以上は無償化、それ以外は工員ってふうにしろ
53名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:35:23.22ID:hvCXa2y90
>>45
落ち目なんだから強健発動しよ
54名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:35:28.44ID:SO+qTR+M0
小保方に意見を聞けば?
55名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:36:02.06ID:/Lbj6+Dg0
子供が減って優秀な人材も減っているんだから
どうしようもねえべ
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56名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:36:08.27ID:uzRecptd0
>>50
朝鮮人受け入れて何がしてぇのかわからんしな
57名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:36:29.06ID:gwWioZlL0
>>44
職員も非常勤ばかりになった
成績処理とかの教務関係の業務は職員数の減少と
非常勤化で技能が低下,
ほぼすべて教員が処理することになった
成績登録はもちろん在籍者から再履修者を抽出して
履修予定者名簿の編成とかも教員の仕事
58名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:36:38.86ID:xal7sv1q0
本庶教授も不遇の扱いだったそうだな
小保方なんて恥を晒したのも根っこはこの政策からじゃないのか
59名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:37:26.17ID:wNkEbh/y0
昔は数学なら矢野健太郎さんのような人が批判を受けながらも日本の数学教育やある
部分の研究に意見されていた。最近ではこういう学者がいないように感じるが、いない
訳ではあるまい。やはり周囲が準備して発言の場を与えてあげないとダメだと思う。
有能な人は寡黙である場合が多いが、重い口を開いて方向性を示して貰う必要がある。
60名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:37:54.81ID:FsJh5aTc0
改善のレシピは簡単。
1、研究費の選択と集中を止める
2、私立学校への助成金は全て廃止
浮いた分を国公立大へばらまく
3、潜在的敵国である支那韓国人への
給付式奨学金を廃止し浮いた分を日本人の大学院生に給付する。
4、国公立大学の研究者は一度全員解雇しテニュアトラック契約にする。
5、評価方法は論文の本数では無く 内容で評価する。

これを同時に実施することで良くなるよ。

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61名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:38:00.29ID:SO+qTR+M0
>>50
うむ

頭の弱いバカは分際をわきまえるべきだ

私学助成金を無くし、それを原資に国公立の授業料を無償にする
そうすれば貧富に関わりなく優秀な人材を広く手厚く育成できる

私学=アホはいらん

62名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:38:15.14ID:qkJaanz30
補助金を食い物にしている省庁はおおすぎだわな。
もらうほうの企業、大学もそうだろうし。

なんちゃってスパコンpezyに数十億、ペテンがばれなければ、数百億とかそういう話にまでなっていた。
研究、技術開発に金がまわっていないとおもうよ。全部が全部ではないとおもうが。

63名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:38:23.66ID:hvCXa2y90
>>55
とにかく数増やして適性あるやつ集めるしかないんだよね
64名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:38:23.73ID:DMM/BsZn0
明らかに小泉改革の成果なんだが
65名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:38:50.72ID:LJ374JKD0
>>1
日本衰退の影にいつも財務省が
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66名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:39:56.49ID:LFhmZdY30
日本という国が、先進国から発展途上国へと格下げしている真っ最中なのだから、
研究やその論文の量も質も低下するのは当たり前な事ではないかな。

国民の一人当たりの生産力は既に世界の中位で、アジアでも香港やシンガポールに劣り、
優秀な人材ほど海外へ流出している。
その状況を受け入れなければ、どんな指摘も的外れになってしまうよ。

67名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:40:09.27ID:KtMDIthi0
利権しか頭にない東大法学部卒の試験バカにしきらせて、科学研究が進歩するはずないだろ、むしろ逆だよ。

霞が関の強欲餓鬼どもで、科学論文をひとつでも書いた経験がある奴、何人いる?w
こういう糞どもに支配された日本の大学、有能な人間はどんどん外国へ流出してるよ。

68名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:40:16.39ID:2cLcY4iw0
>>1
Fだけでなく全ての私立大学の補助金をカットして国公立大学に突っ込めばいいだけ
69名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:40:35.64ID:ClDPsr750
全部悪い
上を総取っ替えしたらどうだ
70名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:41:16.67ID:WEuLWAM30
>山極さんは「研究費の『選択と集中』政策は間違いだ」と主張。これとは逆に、神田さんは「競争がなければ、日本は廃虚になってしまう」と訴える。
>選ばれた少数の研究者や大学に多額の資金を投入し、効率良く成果を引き出そうとする「選択と集中」と呼ばれる政策だ。

これは財務省が悪い
財務省が求める実用的な研究からは、ノーベル賞に値するような研究が生まれるわけがない。

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71名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:41:40.82ID:FsJh5aTc0
>>53
文部科学省には 研究したことがあるやつはほぼいないので 何が問題なのかわからないし現場の声を聞くつもりも無いw
72名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:41:54.86ID:Sxzvqncb0
本当に研究力が低いのなら、ノーベル化学賞を取る日本人が現実多い説明と矛盾するわけだが・・・
73名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:42:34.69ID:dz+/jGTa0
法人化した大学自体も選択と集中の評価を受ける。
評価すんのが所詮役人なので、実態がどうかでなく、継続的に型通りやってるかが重要になる。
そんな訳で延々と無意味な改組とか評価とかで、ペーパーワークに追われる
本来、高級官僚も評価すべきだろ。本省課長以上は無能とか失敗したやつは即クビもありにするべき
74名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:42:55.83ID:2cLcY4iw0
>>72
これから10年30年後の話よ
75名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:42:58.99ID:LFhmZdY30
>>72
ノーベル賞てのは、直近の研究で受賞する受賞者はいないんですよ。
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76名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:43:03.46ID:zLsslkQw0
>>39
司法試験予備試験の物理は、微積を使わないんだ。

驚くよな。

77名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:43:20.39ID:FsJh5aTc0
>>21
AMEDとかやばすぎる。はじめから誰に金を出すのかほぼ決まってるw
78名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:43:46.33ID:WEuLWAM30
>>72
今の受賞は過去の成果であり、
今後は低下していくだろ?って話だし。
79名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:44:16.32ID:4YhEhNYz0
中国人留学生に手間とられすぎだろ。
80名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:44:21.20ID:FsJh5aTc0
>>73
いいこと言うね、その通りだよ。
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81名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:45:19.58ID:EC8K9CXW0
日本がマネーゲームで稼いでいけると
思ってるんだろうか、文系官僚は。
82名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:45:20.48ID:RqoH1LOQ0
違うな
悪いのは日本の金持ち
欧米はキリスト教社会だから金を儲けたら
寄付したり財団を作って社会貢献する
相当な額だぞ
でも日本にそんな風習がないから
全部税金頼みになる
あるいは企業と共同研究
もちろん税金の補助付き
だったら金儲けにはべらぼうな税金かけないと
欧米には太刀打ちできない
いやなら現状に甘んじろ
83名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:45:25.39ID:FsJh5aTc0
>>32
ほう核心を突いているじゃないか。東大解体してくれ!
84名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:45:50.80ID:4A47J93D0
★安倍政権になってからの海外ばら撒き

中国・・・・・・・・・・・・・2016年2月までに、1200億円  技術支援、環境支援別、
(かつての自民党で3兆円以上、技術支援、環境支援別、)
中国緑化支援・・・・・・・・・90億円(残額10億円と合わせて計上すると100億円)
韓国・・・・・・・・・・・・・10億円無償献上
(かつての自民党で8兆円以上、技術支援、環境支援など含めれば11兆円、)
モザンビーク・・・・・・・・・700億円
シリア・・・・・・・・・・・・3000億円+59億円
ラオス・・・・・・・・・・・・90億円
ASEANにODA・・・・・・2兆円
ASEAN支援 テロ対策・・・450億円
インド・・・・・・・・・・・・3兆5000億円
インドへ円借款・・・・・・・・2000億円
ミャンマー・・・・・・・・・・600億円
ウクライナ・・・・・・・・・・1500億円
バングラデシュ・・・・・・・・6000億円
ミャンマーの債権免除・・・・・2兆3000億円
ベトナム・・・・・・・・・・・8000億円+6000億円
アフリカ・・・・・・・・・・・3兆円
米国にアベノミクス許容費用・・105.2兆円
米国にリニア・・・・・・・・・5000億円+リニア技術(無料)
北朝鮮・・・・・・・・・・・・2兆円(再拉致認定の場合)
パプアニューギニア・・・・・・200億円
世界銀行・・・・・・・・・・・5000億円
中東支援・・・・・・・・・・・54億円
発展途上国・・・・・・・・・・1兆7400億円
フィリピン・・・・・・・・・・200億円の円借款
エジプト・・・・・・・・・・・3000億円支援
エジプト・・・・・・・・・・・411億円の円借款
ヨルダン・・・・・・・・・・・120億円の円借款
中東・アフリカ向けテロ支援・・18億円
各国の防災対策費・・・・・・・4900億円(40億ドル)
バヌアツ・・・・・・・・・・・2000万円+1億5000万円の支援
アジアインフラ投資銀行・・・・1800億円 あくまでも現在は試算
ネパール支援・・・・・・・・・10億円無償提供
メコン地域・・・・・・・・・・7500億円支援
難民支援・・・・・・・・・・・970億円
ウズベキスタン・・・・・・・・120+7億円
カンボジア・・・・・・・・・・170億円
国際協力機構、アジア開発銀行・約1兆2000億円
(民間にも約1800億円融資)
シリア難民支援・・・・・・・・3億円
途上国支援COP21・・・・・1.3兆円
アフリカテロ対策・・・・・・・126億円
アフリカ・・・・・・・3000億円
台湾・・・・・・・・・・・・・100ドル支援
エジプト新博物館建設・・・・・・・・500億円
ミャンマー支援・・・・・・・1250億円
キューバの対日債務を免除・・・・・・・・・1200億円
ミャンマー支援・・・・・・・8000億円
ロシア支援(領土返還無しで)・・・・・・・3000億円
フィリピン・・・・・・・・・・1兆円
インド・・・・・・・・・・1900億円

85名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:45:53.89ID:2aEAuq920
企業、民間から金を集める努力をしろよ、大学はよ

研究力で上位に来てる国の大学はどういう制度になってんの?

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86名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:45:56.64ID:SZGVjyq10
>>79
中国十億人の中のトップのほうが優れてるから
その方がコスパ良いのよ
87名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:46:10.10ID:4A47J93D0
【原発天下り産業】
独立行政法人 原子力安全基盤機構
独立行政法人 原子力発電環境整備機構
独立行政法人 科学技術振興機構
独立行政法人 放射線医学総合研究所
独立行政法人 日本原子力研究開発機構
独立行政法人 産業技術総合研究所地質調査総合センター
財団法人 日本原子文化振興財団
財団法人 日本分析センター
財団法人 日本エネルギー経済研究所
財団法人 日本立地センター
財団法人 放射線影響研究所
財団法人 放射線計測協会
財団法人 放射線照射振興協会
財団法人 放射線影響協会
財団法人 放射線利用振興協会
財団法人 電力中央研究所
財団法人 原子力環境整備促進・資金管理センター
財団法人 原子力国際協力センター
財団法人 原子力公開資料センター
財団法人 原子力安全研究協会
財団法人 原子力発電技術機構
財団法人 原子力研究バックエンド推進センター
財団法人 原子力国際技術センター
財団法人 原子力安全技術センター
財団法人 エネルギー総合工学研究所
財団法人 東電記念科学研究所
財団法人 福井原子力センター
財団法人 核物質管理センター
財団法人 高度情報科学技術研究機構
財団法人 発電設備技術検査協会
社団法人 日本電気工業会
社団法人 日本原子力技術協会
社団法人 日本原子力産業協会
社団法人 日本原子力学会
社団法人 原子燃料政策研究会
社団法人 茨城原子力協議会
社団法人 土木学会 原子力土木委員会 地盤安定性評価部会
社団法人 新金属協会
社団法人 エネルギー・情報工学研究会議
88名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:46:41.56ID:QaG9mMQj0
>>71
民間のブレーンぐらいいるだろ
89名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:46:59.25ID:4A47J93D0
         __ -─ーー一‐- __
      ,-‐´::            \
    ./:::::::::  公務員  ,/⌒\ \
    /::::   , -──—‐‐^  ,ノ   `ヽl
   l:::  /´::::::::   -─–‐’    ,-‐ |
.   |::  /::::::::::::   _     /   .|
    |::: l_::::::::::::::  ̄   ̄      _  .|
.    |::::: `‐、:::::  -─- ::::    <´::::   |
    |::: i⌒l |::::::    :::::/:::   \::   |
.   | |∩| |::::::     ::/:::::    ヽi    |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.     |:::|| l.| |:::::    | (;::::    _,八_. |  ハハハ、増税までして、悪いな市民諸君!
     |: |6|| |::::: _ノ   `‐-― ‘′,__ノヘ. | <  小さな労力、大きな厚遇で 縁故入職
.     | ゝ.人|::::::   「ミ==-ー^~==-‐‖ |  .|  諸手当も十分に有るのに山の様な有休まで貰って
     |::   λ:::::   ヾ、_-‐ ̄ ̄─‐-,,'”  |   |  エンジョイさせてもらってますわw
.     |:   |: l:::::::::   `‐=ニニ二='”   |  .\__________
.      |: |::::丶:::::::::::::::     ,___,,-‐  丿
..    /|: |::::::::丶,:::::::::::::::::::::::::::::::::::” ./
   /  ||::  ::::::::’ー‐—–―一 ””””| \_
  /   .  |:     :::::::::::::::::::::::::|\ \

地方公務員の人件費を民間と同等にするだけで消費税は4%に
東京、神奈川、静岡、愛知、大阪以外の都道府県は、 人件費>>>>税収
地方公務員人件費が赤字国債800兆の原因なのに、国家公務員に話をそらす政権は詐欺集団
最大のムダは、地方公務員の人件費だ。 800兆円返せ! 
地方公務員平均年収 ()はサラリーマン平均 <>は公務員÷サラリーマン
愛知  824万(513)<1.61> 滋賀  727万(478)<1.52>
東京  821万(601)<1.37> 岩手  725万(365)<1.99>
神奈川 818万(543)<1.51> 三重  722万(471)<1.53>
大阪  799万(529)<1.51> 福島  721万(413)<1.74>
兵庫  797万(498)<1.60> 群馬  721万(461)<1.56>
京都  787万(485)<1.62> 富山  721万(421)<1.71>
埼玉  774万(478)<1.62> 青森  721万(335)<2.15>
静岡  761万(476)<1.60> 秋田  719万(361)<1.99>
福岡  754万(439)<1.72> 栃木  719万(471)<1.53>
和歌山 750万(442)<1.70> 岐阜  718万(444)<1.63>
千葉  747万(513)<1.46> 愛媛  714万(419)<1.70>
石川  744万(434)<1.71> 熊本  714万(388)<1.84>
茨城  737万(494)<1.49> 鹿児島 713万(382)<1.87>
奈良  737万(463)<1.60> 宮崎  710万(368)<1.93>
山口  735万(423)<1.74> 佐賀  709万(381)<1.86>
山形  735万(373)<1.97> 高知  709万(388)<1.83>
徳島  734万(427)<1.72> 岡山  706万(425)<1.66>
大分  732万(386)<1.90> 山梨  701万(472)<1.49>
宮城  731万(435)<1.68> 長野  697万(445)<1.57>
長崎  729万(402)<1.81> 島根  692万(394)<1.76>
広島  729万(471)<1.55> 香川  691万(438)<1.58>
北海道 728万(410)<1.78> 沖縄  690万(343)<2.01>
福井  728万(415)<1.75> 鳥取  668万(373)<1.80>
新潟  727万(401)<1.81>  税収=公務員給与の世界です!!

90名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:47:13.16ID:FsJh5aTc0
>>67
法学部出に科学論文書けるわけないじゃないの。暗記しかできないんだよw
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91名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:47:26.31ID:kbS/2DEM0
>>1
今の政権に文句言ってる人たちに聞きたいんだけど
どこの政党を支持してるの?

民進党とかを支持してるの?
それとも文句言いながら自民党を支持してるの?
思考回路が意味不明だから教えて

92名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:47:28.63ID:4A47J93D0
公務員を養う為の税金
                                /\
                                 \ |
  ∩∩   現 業 の 春 は こ れ か ら だ !  V∩
  (7ヌ)                              (/ /
 / /                 ∧_∧            ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _(´∀` )   ∧_∧   ||
\ \( ´∀`)―–( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ(´∀` ) // <給料アップに労働時間短縮まで、有難うね、介護なんかするか!!
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ、公用車 /~⌒    ⌒ /
   |浄 水 場 |ー、 学 校 / | 運転士 //`i 給食の  /
    |職 員 | |用務員 / (ミ    ミ)  |お ば |
   |    | |     | /      \ |ちゃん |
   |    |  )    /   /\   \|       ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ‘ |  |  /
                   ・年収1200万
 ・年収1100万                    ・年収900万
           ・年収850万
・俺達、中卒・高卒・高専卒のトップエリートですが、何か?
・実質 1日4時間 の 超長時間労働 ですが、何か?
・風呂・サウナ・仮眠室つきの 劣悪な 労働環境で耐えてますが、何か?
・業務内容は、フリーアルバイターでも習得に1ヶ月はかかる程の
 超高度専門技術職 ですが、何か?
・便所そうじは当然民間委託。俺たちみたいなトップエリートは
 便所そうじなんてしませんが、何か?
・現業は影の最強勝ち組ですが何か?
・負債は国民が払ってくれますが何か?

阿久根市竹原信一元市長が市職員の給料明細書を公開! 年収700万円以上の職
員が54パーセント、大企業の部長以上の給料を受取る人間が過半数にもなる
組織が阿久根市民の上に君臨しているのだ。 給与と手当だけで17億3千万円
、市の人件費として更に退職手当や共済年金などのための支出が加わる。 阿
久根市の税収はわずか20億円。今後は景気の悪化で税収は更に減るだろう。
市民は収入の減少で生活維持に必死だ。 経営という観点から市役所人件費の
状態を見れば滅茶苦茶だ。 職責や能力と給料の関係もデタラメとしか言いよ
うがない。良心の破綻した経営に無能な人間が選挙で選ばれてきた結果だろ
う。 阿久根市の将来は先ず市役所の人件費を適正化できるかどうかにかって
いる。 今度の議員選挙で「職員を増やせ、職員の待遇をもっと良くしろ」と
か「(職員駐車場が遠くなれば)職員が雨にぬれる」などと発言するような
職員出身議員達が悪い。

93名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:47:53.25ID:4A47J93D0
            /           ヽ
            ////// ,|     \
          //         / iヽ
          /////////  |ヽ     ‘,
         //////    ヽ \     !
         {|/////            \ \ |
   r、r.r 、  ,!|//’   彡ミヾ ノ {、,,,_  ヽ   ; r r.r、    
  r |_,|_,|_,|  ハV|   ≧=イ{  jK二 ≦ ∨/  |,_|,_|,_|.r,    
  |_,|_,|_,|/⌒ヾ〈’i!       ,ノ  ( ` ̄ `´ |/ ⌒゙i|,_|,_|,_| |   
  |_,|_,|_人そ(^iし!::    /(r 、_,、)、    iノi^) 人_|,_|,_| |   
  | )   ヽノ | {::  / _,,,..、_,、 ヽ  :::  | (,,r’   ( |    
  |  `”.`´  ノ  |  《_` ‘ -‘-‘=ヽ |  :/  (,  `´.゛`  | <毎年予算を使い切るのが大変なんです〜   
  人  入_ノ´  >. ヾ` ミエエiソ // /  `!、_入  人   
/  \_/_,, /∧、 ,. ─-、 //!    \_/   \  
      /_,.-”/  |  ≧、,,,_,,// /     \
     /   /   |  \_  _/   /       ゙i
    /           /⌒\  /       ゙i

ちなみに公務員年収の各国平均
フランス 310万
アメリカ 340万
ドイツ 355万
日本の地方公務員平均年収 728万
このデータ見たら何が財政赤字の原因か自明でしょ。日本の公務員の年収も
フランスとはいかないまでもドイツ並みにまで下げれば15兆円の予算が浮く。
自民の言う無駄削減で15兆って公約もこれで達成じゃまいか。
公務員給与の改革をしないから、公務員でない他の国民の人生までもが
何十年先まで担保にされて不幸な人生を政治家から押し付けられている。

さっさと 国家・地方公務員の給与を半分にしろや
話はそれからだ 、あ、共済年金、公務員の手当て、退職金の優遇も
一切廃止ね 。15兆は余裕でできるわな。

しかしこんな状態でも公務員は高給+ボーナスだからなw
この国危機感なさ過ぎていやになるw
逆。危機感を感じるほど公務員は自分たちの給料・ボーナスを増やす。”いずれ貰え
なくなるなら、今のうちに少しでも多く貰っとかないと損”と考えるからね。
夕張でも破綻が確実になった時、市職員は逆にボーナスを上げた。
だいたい、安定している上に消費性向の低い保守的な公務員に金やるなんて
愚策もいいところなんだよな
公務員は国民の平均以下の待遇でいいはずなのに
地方じゃもっとも恵まれているのが公務員
これじゃあ、誰も働く気なんておきねーっての
まず公務員の待遇を今の半分にしろ
増税話はそれからだ!!

94名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:48:01.81ID:4YhEhNYz0
>>86
中国人留学生アホばっかだぞ。マジで。
95名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:48:31.23ID:7Fybv1ez0
競争と言っても政府が仕掛ける出来レースだからな
これはまともな競争とは呼ばない
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96名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:48:41.88ID:BmMyzt6N0
>>1
> 財務省主計局次長の神田真人

ほらな。
罪務省が馬鹿なんでしょw

・外国のスパイ
・ただの法律馬鹿

この2つの内どちらかでしょう。

97名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:49:02.42ID:WEuLWAM30
アメリカの優良企業は、社員に対して仕事時間の1割は、自分のやりたい研究など
自分の好きな事をやって将来の企業発展の種になる事を求めている。
どんな研究が将来の役に立つとか有望か?なんて取捨選択をする事などない。
どんな事でも社員の発想にすべて任せている。

財務省のやり方は間違ってる。ほんとバカww

98名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:49:12.89ID:QaG9mMQj0
>>73
失敗した奴はトバされる
失敗しない奴が出世する
99名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:49:47.27ID:rmXLGLMF0
小泉首相による破壊。
100名無しさん@1周年2018/10/20(土) 19:50:05.71ID:2aEAuq920
社会や企業からも評価されてないだろ、日本の大学の研究力はよ
遅いとか文句を言われてるじゃん
院卒だって評価が高いわけじゃねーだろ
教育だって文句を言われてるじゃん
レジャーランドだって

その非難に対して、制度を変える等努力してきたか?

「昔は〜」とかそればっかじゃねーか
大学教員の仕事がレジャーランド化してんじゃねーの?

外国の政府から金をもらって研究することも考えてみたら?
学問に国境はないんだから

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