【アニメ】「ドラゴンボール」と「ワンピース」の違い…古市憲寿｢昭和は努力して、平成は仲間を集めて 強くなる」★２

今月中旬、LIGブログに掲載された「『ドラゴンボール』を読んだことのない僕が、先輩に反論するために全巻読了した結果」という記事が大きな反響を集めた。記事は、同社のライターが先輩社員に「ドラゴンボールを読んだことがないなんてありえない」と言われたことに、「これはドラゴンボールハラスメントだ」と腹を立て、同作を全巻読んでみる、という内容だ。

10月21日の『ワイドナショー』（フジテレビ系）ではこのニュースを取り上げ、ダウンタウンの松本人志さんや社会学者の古市憲寿さんが自身の見解を示した。（文：石川祐介）

■「〇〇見てないの？」と言われるのは若い世代ばかり
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画像は公式サイトをキャプチャ

「ドラゴンボールハラスメント」に似たような話は様々なケースで存在する。古市さんは「学者の世界でもあります？『あの論文読んでないの？』とか」と質問され、
「学者って基本的にマウンティングし合うので、やっぱりありますよね。みんなそれ（論文）を読んだフリをしてて、参照し合うんだけど実際は誰も読んでいない、みたいなことはある」
と回答。自分もちゃんとその論文を読んでいないにもかかわらず、読んでいない人を見下そうとする人は少なくないらしい。

次に、「芸人さんの中にはありますか？」と聞かれた松本さんも「めちゃアリですよ」と語る。
「我々の世代は見てないことってないので、我々はあまり言われないかもしれない」
と、上の世代になると「〇〇見てないの？」と言われるよりは、言う側になるほうが多いと語った。

■「仲間を増やすことで強くなっていくっていう方が今風」

また、『ドラゴンボール』と肩を並べるほどの人気漫画『ワンピース』は見たことがあるかという話になり、古市さんは「僕は途中までですね。ドラゴンボールは全部読みましたけど」と口にする。

続けて、
「ドラゴンボールは修行が大変そうなんです。本人が強くならなきゃいけないじゃないですか。でも、ワンピースとかって初めから強いじゃないですか？　努力しないで初めから強い系のキャラクターの作品のほうが、多分この20年間のブームっていうか」

「ポケモンとかまさにそうですけど、仲間を増やすことで強くなっていくっていう。その方が今風なのかもしれないですね。努力して強くなっていくのは昭和型で、ワンピースとか仲間を増やして強くしていくっていうのが平成のヒット作なのかな」
と近年の漫画やアニメのヒットの傾向について分析した。

確かに、『ドラゴンボール』は修行シーンが多く、努力している姿を全面に押し出している印象だ。それと比較すると、『ワンピース』では、努力する様子はあまり描かれていないように思える。これは、若い世代が”努力”よりも”仲間”や”絆”を重視する傾向が高いことを表しているのかもしれない。

★１＝2018/10/23(火) 12:41:11.14

※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1540266071/

だから少年マンガには
仏教の教えである「勧善懲悪」名残りがある

だからヲタって嫌われるんだよな

数え上げたらきりがないが古市の言うことは間違いだらけ

みんなエリート血筋

ドラゴンボールみたいに使えないやつは足手まといか置いてかれるくらいドライな方が好き

佐藤氏：
　でも、ジャンプの方針として「友情・努力・勝利」とか言われるでしょう？

鳥嶋氏：
　ああ、全く無意味ですね。あんなのはバカが言うことですよ。

佐藤氏：
　ええと（笑）、それは、創刊当時は合っていたけど、今は違うということ？

鳥嶋氏：
　昔から変わってないですよ。
　もっと正確に言うと、「友情」と「勝利」は正しいんです。でも、「努力」は子どもは大嫌いなんです。実際、昔アンケートをしっかりと取った結果は「友情・勝利・健康」だったんだから（笑）。

鳥嶋氏：
　だから、『ドラゴンボール』では「努力」はさせなかったんですよ。「修行しました」とは言うよ、でもあくまでも結果で見せていく。
だって、「滝に打たれて修行する」とか、そんなバカな話が現実には意味ないことくらい、そりゃ今の子供は知ってるよ。そういうリアリティは普通に生きていれば、この情報時代に絶対にキャッチするからね。

http://news.denfaminicogamer.jp/projectbook/torishima/5

元気玉はどうなんだよ？

199巻　（こちら葛飾区亀有公園前派出所）
*82巻　（ONE PIECE）
*74巻　BLEACH
*72巻　NARUTO
*64巻　（銀魂）
*63巻　ジョジョの奇妙な冒険 （ストーンオーシャン等は除く）
*42巻　ドラゴンボール、テニスの王子様、家庭教師ヒットマンREBORN!、ろくでなしBLUES
*39巻　（トリコ）
*38巻　遊戯王
*37巻　キャプテン翼、アイシールド２１、ダイの大冒険
*36巻　キン肉マン
*35巻　シティーハンター
*34巻　魁!男塾
*33巻　（ハンターハンター）、BOY
*32巻　シャーマンキング、SKET DANCE
*31巻　スラムダンク、地獄先生ぬ〜べ〜
*30巻　黒子のバスケ、トイレット博士
*29巻　ﾄﾞｰベルマン刑事
*28巻　聖闘士星矢、るろうに剣心、べるぜバブ
*27巻　北斗の拳、ど根性ガエル、サーキットの狼
*25巻　リングにかけろ、ぬらりひょんの孫
*24巻　世紀末リーダー伝たけし、ルーキーズ、ミスターフルスイング、ホイッスル
*23巻　（ニセコイ）、封神演技、ヒカルの碁、魔人探偵脳神ネウロ、包丁人味平
*22巻　（ハイキュー!!、）プレイボール、めだかボックス、悪たれ巨人
*21巻　ボボボーボ・ボーボボ、まじかる☆タルる〜トくん、県立海空高校野球部山下たろーくん、暗殺教室
*20巻　バクマン。、ブラックキャット、ピューと吹くジャガー、男一匹ガキ大将、アストロ球団、ブラックエンジェルス、ハイスクール!奇面組、新ジャングルの王者ターちゃん

ガキもここ数年終わってるし
旅猿もベトナム以降終わってるし

古市は最初から終わってるし

天才（本物）

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【世界の鳥山明】･･･デザイン力530000。世界中の人々から愛される天才。ギネス記録認定済。日本の誇り。人間国宝＆世界遺産。神。

●国民的大人気ゲームのキャラ・モンスターデザインだけでもとてつもない数に及ぶ。デザイン科卒。学生時代に生徒会長を務めた経験あり。
●『漫画のキャラは自身の子供のようなものであり、作品をパチンコに売るようなことは絶対しない』というポリシーを持つ。
●悟空と自身の共通点は「興味のあるところにしかいかないところ、威張るのが嫌いなところ」など。
●「鳥山先生の絵が一番好きなんだ」という海外の各界一流著名人は多い。

・野沢雅子「この世界では神様ですよ鳥山先生は。私は先生＝悟空だと思ってる。」

・鳥嶋和彦（元ジャンプ編集長）
「彼の絵に関して「基本的な絵の勉強を漫画ではなく、デザイン画などから学んでいるため、バランス感覚が優れている」
「トーンを使わないので、白と黒のバランスを取るのが非常に上手い」
「背景などを描かなくても画面が持つだけ構成力とデッサン力を持っている」

・漫画の神様:手塚治虫「鳥山明は純粋でいい。やっと私の後継者がでてきた」「上手すぎるよね」「鳥山明にはかなわない」
・荒木飛呂彦「鳥山先生の絵は、漫画家からするとちょっとした発明のようなもの」
・井上雄彦「鳥山先生の絵は漫画家からすると魅力的すぎるんですよね。マネしたくなる気持ちもわかります」
・冨樫義博「嫉妬するほど上手い」
・いしかわじゅん「漫画としての絵という意味で言えば、鳥山以上に上手い漫画家はいない」
・夏目房ノ介「漫画界には大友・鳥山以前と大友・鳥山以後が存在する」
・尾田栄一郎「神様。ディズニーより上手い」
・小林よしのり「デフォルメが上手い漫画家は、わし以外には鳥山明くらいかな」

・ジョージ・ルーカス「彼のイラストを見た時は驚いたよ。素晴らしい。本当に日本人が描いた絵なのかと思った」
・ジェームズ・キャメロン「鳥山明のファンなんだ。彼の絵を見るとワクワクするんだ」
・シド･ミード「鳥山のセンスは素晴らしい。世界中探してもこれだけのデフォルメセンスを持つイラストレーターはいない」
・トッド・マクファーレン「鳥山の何が一番凄いのかと言えば、あの色彩センスと画材選択の素晴らしさだ」
・エミネム「ドラゴンボールの作者に俺のアルバムジャケットを手がけてほしい」
・アンソニー・キーディス「日本に言った時に欲しかったドラゴンボールの画集を買ったんだ。満員電車にも乗りたかった」
他、多数

NARUTOは最後まで一気読みできたけど、ONE PIECEは１巻さえもたずに脱落したわ。

だって長すぎて
終わらないからじゃないか

日本に詳しい台湾人すらゴルゴ１３ってなんだ？
という人が多い