【リストラ】富士通「総務や経理をエンジニアに」大規模転換に驚きの声 歪んだリストラなぜ起きる 解雇は簡単ではない★2

構造改革を進める富士通が明らかにした配置転換方針が話題になっている。人事や総務、経理などの間接部門の従業員について、研修を通じて営業やシステムエンジニアなど、ITサービスの職種に転換を促すというのだ。

日本経済新聞(10月26日電子版)によると、対象となる間接部門の従業員は2万人。2020年度をめどに、5000人規模の配置転換を進めるという。読売新聞によると、配置転換後の仕事があわない場合、転職を支援する制度を提案することもあるという。

この方針についてツイッターでは、「総務や経理がいきなり営業やSEなんてできるわけない」「ワンクッションあるだけで実質は自主退職せいと言われてるようなもんだよな」など、驚きの声があがっている。

さすがに「総務や経理をエンジニアに」というのは無理があるようにみえるのだが、なぜこのような歪んだリストラが発生するのだろうか。山田長正弁護士に聞いた。

●整理解雇は簡単ではないので、配置転換に

間接部門の従業員を解雇して、ITサービスの経験者を新たに採用した方が会社にとっては合理的なのではないか。

「そう簡単な話ではありません。整理解雇を実施するには、法的には下記の(1)〜(4)の4要素を総合考慮するとされています。

(1)人員整理の必要性(人員整理をしなければ経営を維持できない状況等であること)

(2)解雇回避努力義務の履行(役員報酬の削減、新規採用の制限、配置転換等により、解雇を避ける努力をしたこと)

(3)人選の合理性(整理解雇の対象者の人選基準が、合理的かつ公平・公正であること)

(4)手続の妥当性(社員や労働組合に対して、誠実な説明・協議を行ったこと)

このような、いわゆる『リストラ』は会社都合で行うものですので、できるだけ回避すべき最終手段と位置付けられています。ですから、実務ではこれら4要素が厳しく判断され、会社としても安易に実施できません。そのため、仮に整理解雇を見据えるとすれば、(2)の解雇回避努力のうちの配置転換を実施することも十分にあり得ます」

配置転換自体になんらかの基準はないのか。

「仮に整理解雇まで見据えていない場合でも、今回のように職種を限定していない社員に関しては、人手が余っている部署から人員不足の部署へ配置転換をすることは、時代・社会・組織等の変化を理由とした配置転換としてあり得ます。

法的には、配転命令を行うに当たり必要な要件として、一般的に、配置転換させられる旨の就業規則上の規定等があることを前提に、

A 業務上の必要性があること

B 不当な動機・目的がないこと

C 労働者に通常甘受すべき程度を著しく超える不利益を負わせないこと

が問題になることが多いですが、結論的には、会社の裁量が広く認められやすく、無効となりづらい運用がなされています。

いずれにしましても、近年のグローバル化、人手不足やIT化・AI化が進む流れにおいて、特に世界企業との激しい競争を強いられる企業には、シビアな構造改革が必要となってきているのでしょう。今後、社員にも企業と同様に厳しい自己改革が求められる時代になってくるのかもしれません」

2018年11月06日 09時28分
弁護士ドットコムニュース
https://www.bengo4.com/c_5/n_8797/

関連スレ
【労働】富士通、5000人の総務・経理をシステムエンジニアor営業に配置転換 転職支援も
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540729136/

★1が立った時間 2018/11/06(火) 12:06:08.82
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541473568/

1ばーど ★2018/11/06(火) 14:12:08.88ID:CAP_USER9
構造改革を進める富士通が明らかにした配置転換方針が話題になっている。人事や総務、経理などの間接部門の従業員について、研修を通じて営業やシステムエンジニアなど、ITサービスの職種に転換を促すというのだ。

日本経済新聞(10月26日電子版)によると、対象となる間接部門の従業員は2万人。2020年度をめどに、5000人規模の配置転換を進めるという。読売新聞によると、配置転換後の仕事があわない場合、転職を支援する制度を提案することもあるという。

この方針についてツイッターでは、「総務や経理がいきなり営業やSEなんてできるわけない」「ワンクッションあるだけで実質は自主退職せいと言われてるようなもんだよな」など、驚きの声があがっている。

さすがに「総務や経理をエンジニアに」というのは無理があるようにみえるのだが、なぜこのような歪んだリストラが発生するのだろうか。山田長正弁護士に聞いた。

●整理解雇は簡単ではないので、配置転換に

間接部門の従業員を解雇して、ITサービスの経験者を新たに採用した方が会社にとっては合理的なのではないか。

「そう簡単な話ではありません。整理解雇を実施するには、法的には下記の(1)〜(4)の4要素を総合考慮するとされています。

(1)人員整理の必要性(人員整理をしなければ経営を維持できない状況等であること)

(2)解雇回避努力義務の履行(役員報酬の削減、新規採用の制限、配置転換等により、解雇を避ける努力をしたこと)

(3)人選の合理性(整理解雇の対象者の人選基準が、合理的かつ公平・公正であること)

(4)手続の妥当性(社員や労働組合に対して、誠実な説明・協議を行ったこと)

このような、いわゆる『リストラ』は会社都合で行うものですので、できるだけ回避すべき最終手段と位置付けられています。ですから、実務ではこれら4要素が厳しく判断され、会社としても安易に実施できません。そのため、仮に整理解雇を見据えるとすれば、(2)の解雇回避努力のうちの配置転換を実施することも十分にあり得ます」

配置転換自体になんらかの基準はないのか。

「仮に整理解雇まで見据えていない場合でも、今回のように職種を限定していない社員に関しては、人手が余っている部署から人員不足の部署へ配置転換をすることは、時代・社会・組織等の変化を理由とした配置転換としてあり得ます。

法的には、配転命令を行うに当たり必要な要件として、一般的に、配置転換させられる旨の就業規則上の規定等があることを前提に、

A 業務上の必要性があること

B 不当な動機・目的がないこと

C 労働者に通常甘受すべき程度を著しく超える不利益を負わせないこと

が問題になることが多いですが、結論的には、会社の裁量が広く認められやすく、無効となりづらい運用がなされています。

いずれにしましても、近年のグローバル化、人手不足やIT化・AI化が進む流れにおいて、特に世界企業との激しい競争を強いられる企業には、シビアな構造改革が必要となってきているのでしょう。今後、社員にも企業と同様に厳しい自己改革が求められる時代になってくるのかもしれません」

2018年11月06日 09時28分
弁護士ドットコムニュース
https://www.bengo4.com/c_5/n_8797/

関連スレ
【労働】富士通、5000人の総務・経理をシステムエンジニアor営業に配置転換 転職支援も
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540729136/

★1が立った時間 2018/11/06(火) 12:06:08.82
前スレ
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2名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:12:36.84ID:23eOZm190
人手不足による配置転換だろ

事務職をAIで賄って、その事務職をエンジニアリングや営業職に回すってことだろ

どう見たらリストラに見えるんだよ

ばかじゃねーの!

3名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:13:20.22ID:PuISAdoa0
リストラに困って配置転換とかいう愚策、もう終わりかも
4名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:13:31.89ID:gh2uEkih0
仕事がないのにそのまま雇えるわけないわな
むしろ良心的だろ
5名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:14:30.85ID:ZivrZsBC0
プログラミングは文章書いてるのと変わらん
総務文系ならとっつきやすいだろ
6名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:15:26.12ID:p3axLIR+0
名前を変えた追い出し部屋でしょ
7名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:15:38.37ID:Dzf2Ow1U0
エンジニア室という窓も机も無い部屋に入れられて一日中新聞や社内誌を読む仕事な
8名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:15:42.54ID:/+Jd9bsZ0
やれない仕事押し付けて自主退職に促したいだけでしょ
9名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:15:55.97ID:Aju8lORr0
不治痛ではよくある話wwww
10名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:16:35.31ID:j4b8oxxf0
SEって、富士通にも土方おんの?
外部に依頼して進行状況確認するだけなら経理の人でも出来そ
11名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:17:02.19ID:daGQqX030
こんにちは。SEの智子です。
12名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:17:27.37ID:8ICvzO9Q0
30年前、せめて20年前に日本企業がきちんとリストラできて
若者の雇用育成できてたら、まだマシだったろうな、現状の日本
13名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:17:35.93ID:gh2uEkih0
なんで文句言ってる人いるの?
海外なら一発リストラだろ
14名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:17:43.45ID:SdYaBeE90
RPAで経理業務を自動化するサービスとかやれよ。
たいした技術なんて要らんだろ。
15名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:17:45.77ID:6HJJ4GFk0
リストラクチャリングの訳は再構築なのに
略してリストラにすると訳が解雇になる不思議
16名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:18:12.27ID:6bpfMdNS0
つまり富士通の製品は技術のない素人が作りましたよって言うメッセージ
17名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:19:05.09ID:jwXSChvZ0
富士通とシャープは似ている。
18名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:19:12.58ID:c1PrXVTE0
>>13
ここは日本だから
19名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:19:48.09ID:WByKBors0
>>17
末期という意味ではNECもね
時代から外れてしまった大企業の末路だ
20名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:19:55.03ID:fuTxWWR30
まだ倒産してなかったの?
21名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:20:04.28ID:B9QeGNDR0
総務や経理は
派遣社員にやらせれば十分
22名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:20:13.42ID:Qx/ChEoy0
日本の会社の総務、経理とか
居なくて良い、じゃなくて「居ない方が良い」
負の遺産だからな。

無意味な書類にFAX送信を強いてくる
企業のガン

23名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:20:16.78ID:3ScGIcQd0
ソフトバンクなw国から通信料下げろって言われて「ハイ下げますよ。でも人員削減も4割しますよって」ww
24名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:20:19.74ID:nxd/M3/E0
ヒャッハー!アベノヒトデブソクだあっ!
日本人が働いてちゃ困るんだよおっ!
移民を雇わなくちゃならないからなあっ!
25名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:20:22.29ID:gNs58qUs0
いやーこりゃ富士通も終わるかな。
26名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:20:22.93ID:2qkHCQ3t0
文系どうすんのこれ?w
27名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:20:54.45ID:jwXSChvZ0
シャープは亀山で痛手被ったけど、これなら元手はいらない。
28名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:21:11.01ID:hyAIq78b0
賃金、GDPともに、サンプリングごっそり替えただけだからな。景気回復なんかしてないんだよ。
29名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:21:13.26ID:0ShAJoAj0
やだねぇ
30名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:21:19.83ID:6gV2S9Ms0
SE研修と称して、転職の仕方を指南される
31名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:21:39.55ID:jwXSChvZ0
学校に強いからなんとかなるかもな。
32名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:21:44.42ID:ZivrZsBC0
リストラ候補は一致団結してナマポを国に哀願してみたらどうだ?
国とズブズブの企業なんだしもしかすると恵んでもらえるかもよ
33名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:22:10.40ID:Sv3TH3Ow0
フロンターレの快進撃に水を差すなよ、クソ富士通
34名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:22:12.35ID:oAyeYQFL0
>>26
文系は、大学職員を食べさせる為の機関であって
労働者を養成している訳ではないので・・・orz
35名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:22:51.61ID:I5LGPyJ70
>>26
文系でもSEはできるよ
36名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:22:56.16ID:EajQVMM70
やばい? 終了近い?
37名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:22:57.60ID:8Cgwf9PL0
これは正社員が優秀であると証明できるチャンスだから
社員も喜んでるだろ
38名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:23:05.38ID:BCFpGgM+0
悪質。経営陣がまず責任を取らないと
39名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:23:24.51ID:ZBt+4oe00
40名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:23:47.89ID:VxDt2Iul0
>>13
海外の事はなんも関係ない
41名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:24:04.05ID:RUVG9bQa0
>>31
そういや学校の事務って改善余地がある割に遅れてるっていうしな
42名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:24:25.35ID:vKrrcRXu0
サーバーやシステムの監視くらいなら誰でもできるんじゃないの?
43名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:24:31.97ID:+WeQ3blo0
>>18
だから日本だけが沈下している。
44名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:24:32.51ID:Az8Q08K20
以前にも大規模なリストラしてるのに
立ち直れないのは経営陣が駄目なんでしょうね
45名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:24:39.47ID:RKy+ZOu40
総務はともかく、経理知識のある人は社内SE向きだよ。

お金の流れに精通しているから、会社業務全体を俯瞰できる。
社内Seに必要なのはプログラミング知識じゃないからね。
勿論、あるに越した事はないが。

46名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:25:08.81ID:ZPYUbPsI0
しかし、こんな内勤経験ばかりのを営業出したりしたら、評判や信用の方は大丈夫なのか…
47名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:25:14.98ID:K9TBztRU0
>>35
自分でコードを書かんでも乗り切れるかもしれんが
最低限、客の要望聞きとって下請けに発注できないといけないだろう
関連の用語を覚えるだけでも全然知らん奴には拷問だろうよ
48名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:25:26.93ID:2QgN3MLF0
>>13
自己都合で退職金カットして辞めさせたい。
という腹がミエミエだから
49名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:25:49.03ID:I006rfp60
責任を取りたくない無能な経営者がよくやる手法だな
刺されればいいのに
50名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:25:50.09ID:oAyeYQFL0
富士通の事務総合職って早稲田・慶応以上の文系が多そう
バブル世代は帝京クラスもいるのかな?
51名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:26:03.39ID:LMAMo5yz0
間接人員をできるだけ減らすのはGDP増やすためにもいいことだしな
52名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:26:29.59ID:23eOZm190
>>48
そもそも事務職なんていらねーし
53名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:26:30.67ID:c6NsYrD40
工場に来てくれ。
人手不足で勤務時間長いけどホワイトやぞ。
金属加工とかじゃなきゃ、危険もないし。
54名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:26:49.40ID:8ICvzO9Q0
傍から見りゃ技術の無い潰れてもおかしく無いような会社で
高給貰ってきたんだからそのくらいの事やってみなって気もせんでもない
55名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:26:52.85ID:RUVG9bQa0
>>42
それ、SEじゃなくて運用職。
富士通本体は運用は既にやってないよ
やってたとしても管理職で実際に運用するのは協力会社という下請け
56名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:26:53.46ID:+WeQ3blo0
>>48
ほんと、そういう最悪の結果になってるよね。
おまけに社員は精神的に追い込まれておかしくなってるし。
誰が得?
57名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:26:56.56ID:RKy+ZOu40
>>47
むしろ、プログラミング知識しかない人の方が要望聞き取りが大変。
業務知識がないと会話すら困難。

PGとSEは似て非なる仕事。

58名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:27:01.76ID:I5LGPyJ70
>>45
事務系のシステムは色々やってるから活躍の舞台は幾らでも
SEがプログラム書いてるだけと勘違いしてると受け入れられないかもしれないが下請けいくらでもいるし
59名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:27:02.16ID:ZBt+4oe00
>>50
高卒いてもおかしくなさそうだな
60名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:27:02.19ID:Aju8lORr0
>>10
結構いっぱいいるよ。出来る奴は皆無でもっぱらコンサルを気取ってるけど
61名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:27:05.34ID:SKDuRJMm0
富士通ではなく、富士ゼロックスの方だけど
こないだ保守に来てたのがカワイイ女の子で
ビックリしちゃった( ゚д゚)
保守にやってくる作業員なんておよそ(以下略

俺の中では受付嬢から保守用員に回されたという
設定になってる。

62名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:27:12.90ID:f4LJJOYT0
富士通は今回が初めてじゃないじゃん
定期的に不採算部門から営業やSEに配置転換してる

配置転換された人は大抵ついていけなくなって辞めるから
結局はただのリストラなんだよね
富士通の文化

63名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:27:12.97ID:VxDt2Iul0
>>26
文系でも経理とかなら
むしろ欲しいぐらいだぞ
64名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:27:41.30ID:jwXSChvZ0
基本、ここに学ぶやつはかわいそうだなとは思わない。
65名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:27:43.27ID:JeqW0XD90
富士通のSEって、客との対応(よいしょ、接待含む)と下請けに丸投げ、採算管理だから
総務とか、経理でも大丈夫
66名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:27:50.34ID:o0JbYXAh0
中年文系ができるわけねえw
67名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:28:02.41ID:jwXSChvZ0
ボロボロになるよ。
68名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:28:12.41ID:XD1cpi4J0
>>47
文系でもコードは書けるよ
業務のソフトのコードは四則演算さえ理解できれば書ける
ただ理系文系関係なくセンスがない奴はいくらやっても駄目だけど
69名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:28:12.57ID:Aju8lORr0
>>52
おまえの給料計算したり有給休暇の残り日数を管理したりしてるのは誰だか知ってるか?
70名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:28:20.49ID:yX155fJO0
うわ〜楽しみw
71名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:28:24.59ID:eAEPwYT/0
>>46
官公庁相手の仕事しかしてないから大丈夫
発注するほうも受注するほうも予算枠しか見てない
72名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:28:45.59ID:jwXSChvZ0
Javascriptを触って解った手を使わない恐ろしさ。
73名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:28:58.39ID:I5LGPyJ70
>>59
高専卒はいるよ
74名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:28:59.14ID:ZivrZsBC0
>>50
ここ80年代は日本全国就職ランキングで
トップ3を争ってたこともあるからな
NECとも競い合ってたし
当然学歴も宮廷とか早稲田慶応で占められてたはず
そんな高学歴集団をもってしてもここまで落ちぶれるなんてなw
75名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:29:06.54ID:WWWGk/IL0
真っ先にリストラしなければならないのは無能経営陣なのだろうけど、
無能の極みの安倍総理すらリストラできない日本人には無理な相談だな
76名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:29:07.93ID:JeqW0XD90
>>47
そういう技術的なことは下請け任せ
77名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:29:22.47ID:5r3QOOkf0
外人のふりすればアベに雇ってもらえるよ
78名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:29:30.19ID:sDv8x9Hr0
>>10
実務経験なしのSEっていう不思議な生態系が組まれてるしな
79名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:29:50.34ID:Aju8lORr0
>>68
今時のC派生言語だとビットの概念でひっかかる文系が多い
2進数って概念を理解するのに結構かかって、その後16進、8進変換でまた
ひっかかる。この業界で土方やる以外ではまったく不必要な知識だからな
80名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:29:54.88ID:ikHyy8hY0
>>1
こんだけリストラするなら、外国人労働者いらんだろ
こいつらが介護や建築や外食で働けばいいんだよ
81名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:30:03.65ID:+WeQ3blo0
一定のルールを作って解雇をさせたれ。
このままでは会社も社員も
お互いが不幸。
82名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:30:05.63ID:F91eHJ1b0
英会話ならうのと変わんないだろ。
そりゃ最初からスーパーハカーにはなれないだろうが、VBくらいいじれれば
夢広がるだろ
83名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:30:14.17ID:o0JbYXAh0
そうやって適当に下請けに丸投げしてきたから
駄目になったんだよw
84名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:30:17.40ID:oAyeYQFL0
もうアメリカのトランプ現象が答えを出しているんだよね
配置転換が難しい・無理だから、昔の大企業=ラストベルトの
人達は、アメリカ第一主義のトランプに投票した訳だし
配置転換が簡単なら、とっくに配置転換している
85名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:30:54.76ID:JYWg83910
取引先が不幸見るだけじゃね。
86名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:31:03.76ID:6Oj315er0
そこまでして嫌がらせするなら何が何でも辞めずに給料泥棒しとけばいいじゃん
仕事出来なくて嫌味言われようが配置した方が悪いって開き直れば気にもならんやろ
87名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:31:07.86ID:JeqW0XD90
>>69
電子化しちゃえば、ほとんどいらなくなるよ
88名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:31:18.78ID:I5LGPyJ70
>>81
事務職でもどれだけ給料もらってると思ってるの?
家族がいてローン持ってれば簡単に仕事変えるとか無理だよ
89名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:31:25.29ID:RcJcBB8L0
一旦雇ったものをこんな風に放り出すのか。
90名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:31:35.30ID:MYKREzeI0
NHKには40人くらい収容できる待機部屋があって、仕事の無い中高年が
毎日、新聞を読んでる。リストラする気もない。さすが受信料天国。
91名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:32:00.12ID:jwXSChvZ0
>そういう技術的なことは下請け任せ

どんなシステムにもマニュアルがある。
20万で下請けするやつがいるか?

92名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:32:11.64ID:8Cgwf9PL0
氷河期世代を煽ってたら自分達が煽られる立場になったんだね
93名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:32:16.52ID:Aju8lORr0
>>80
一部上場経験者って再就職きついんだよ

変なプライドとか、人任せの仕事の進め方とかがしみついてて、なかなか
中小の仕事に染まれない

雇う側もそれがわかってるから、一部上場に直前までいた奴はマイナス評価
で入っていく

94名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:32:33.76ID:JeqW0XD90
>>82
だから富士通のSEの場合、そういう知識はいらないんだって
95名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:32:41.52ID:dqTte9480
外部設計のうち、ユーザ寄りのところは、文系にしこたまプログラムの動き方を教えれば、それなりの皮を作れる。
だけど、すべてベテランSEがチェックをしないと、あり得ない魔法のデータフローになってたりするから結局お荷物。

できないSEと同じ。お荷物になって余計人手がかかる

96名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:32:43.00ID:ffVS8V0A0
あと余命何年なの?

蛭みたいに役所に寄生してるけど無能のイメージしかない

チョンなのかな?

97名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:33:31.00ID:6jRlTu5M0
アホやw
98名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:33:53.84ID:ZBt+4oe00
間接部門から採用するより中途採用するほうがいいんではないかと思ってしまう
決算発表延期になりかねんぞ
99名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:33:57.06ID:1kwWRlUX0
ただでさえ低レベルな不治痛のエンジニアが、更に低くなるのか
100名無しさん@1周年2018/11/06(火) 14:34:33.99ID:Xz791FBq0
間接部門二万人とかすげぇな
そりゃリストラしたくもなるわ

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