【社会 】ダウン症「みんな堕ろしているから自分も」陽性90%超が中絶…新型出生前診断の拡大がはらむ危険と怖さ ★7

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小児外科医 松永正訓

2012年8月29日の読売新聞に、「妊婦血液でダウン症診断」「精度99%」という大きな見出しが掲げられました。
13年4月から始まるNIPT(無侵襲的出生前遺伝学的検査)の解説でした。
NIPTは従来の出生前診断と大きく異なるため、「新型出生前診断」とも呼ばれました。

母と子のDNA解読 染色体の量を知る

「新型」とはどういう意味でしょうか? 21トリソミー(ダウン症)などの染色体異常の胎児を生まれる前に診断するために、従来、2種類の検査がおこなわれてきました。

一つは、針で「羊水穿刺(せんし)」をして胎児の細胞を採取し、染色体分析をおこなう確定的検査です。

もう一つは、妊婦の血液を採取して特定のたんぱく質の量を測る母体血清マーカー診断(クアトロマーカーテスト)や超音波で胎児のうなじの浮腫の厚さを測定する検査です。
これらは、いずれもダウン症の赤ちゃんが生まれてくる「確率」をはじき出すものです。
つまり非確定的検査です。

こうした従来の確定的検査や非確定的検査に対し、「新型」と表現されるのがNIPTです。具体的には次のようにして行われます。

 この新型出生前診断では、妊婦の血液を検査します。
妊婦の血液の中には、母親由来の遺伝子DNAと、ごく微量の胎児DNAが混ざっています。
DNAはアデニン(A)、グアニン(G)、シトシン(C)、チミン(T)という四つの文字の羅列で表されます。血液に含まれるDNAの文字を、母親由来と胎児由来とに区別することなく、すべて解読してしまうのです。

人間の染色体は、父から23本、母から23本を受け継ぎ、合計46本からなっています。
染色体は大きい順に、1番染色体、2番染色体、3番染色体……と番号がふられています。
現在の医学では、DNAの文字配列を読むと、それが何番染色体の上に乗っているかが分かります。こうして、母と子のすべてのDNAを解読すれば、染色体の量を知ることができるのです

1/20(日) 7:11配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190120-00010000-yomidr-sctch

前スレ                  2019/01/20(日) 13:58
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547987610/

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1砂漠のマスカレード ★2019/01/20(日) 23:57:42.46ID:P5XOMaEs9
小児外科医 松永正訓

2012年8月29日の読売新聞に、「妊婦血液でダウン症診断」「精度99%」という大きな見出しが掲げられました。
13年4月から始まるNIPT(無侵襲的出生前遺伝学的検査)の解説でした。
NIPTは従来の出生前診断と大きく異なるため、「新型出生前診断」とも呼ばれました。

母と子のDNA解読 染色体の量を知る

「新型」とはどういう意味でしょうか? 21トリソミー(ダウン症)などの染色体異常の胎児を生まれる前に診断するために、従来、2種類の検査がおこなわれてきました。

一つは、針で「羊水穿刺(せんし)」をして胎児の細胞を採取し、染色体分析をおこなう確定的検査です。

もう一つは、妊婦の血液を採取して特定のたんぱく質の量を測る母体血清マーカー診断(クアトロマーカーテスト)や超音波で胎児のうなじの浮腫の厚さを測定する検査です。
これらは、いずれもダウン症の赤ちゃんが生まれてくる「確率」をはじき出すものです。
つまり非確定的検査です。

こうした従来の確定的検査や非確定的検査に対し、「新型」と表現されるのがNIPTです。具体的には次のようにして行われます。

 この新型出生前診断では、妊婦の血液を検査します。
妊婦の血液の中には、母親由来の遺伝子DNAと、ごく微量の胎児DNAが混ざっています。
DNAはアデニン(A)、グアニン(G)、シトシン(C)、チミン(T)という四つの文字の羅列で表されます。血液に含まれるDNAの文字を、母親由来と胎児由来とに区別することなく、すべて解読してしまうのです。

人間の染色体は、父から23本、母から23本を受け継ぎ、合計46本からなっています。
染色体は大きい順に、1番染色体、2番染色体、3番染色体……と番号がふられています。
現在の医学では、DNAの文字配列を読むと、それが何番染色体の上に乗っているかが分かります。こうして、母と子のすべてのDNAを解読すれば、染色体の量を知ることができるのです

1/20(日) 7:11配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190120-00010000-yomidr-sctch

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2名無しさん@1周年2019/01/20(日) 23:58:00.32ID:Y7Ts7KD90
611 :名無しさん@恐縮です : 2012/06/24(日) 11:21:01.39 ID:P4sesIvR0
>>555
>なんかこうもっと80年代懐古の流れで楽しくやれんもんかな。
>ニルヴァーナも好きだけど、今更グランジvsメタルとか20年前の話蒸し返されても

俺はこういうメタラーが一番嫌いなんだよね、ニルヴァーナのカートが
「ガンズとかメタリカ聞いてる奴らに、自分たちの凄さがわかる訳ないし
メタル聞いてる奴らに聞いてもらいたくない」と発言してるのにな
たまにメタルのダサい奴が、仲間意識もって歩み寄ってくるのがいやだよな
大学のバンドサークルでもいっぱいいたよ、信念のないファッションメタラーがさ
カートがガンズやメタリカが近寄ってきたとき、頑なに拒否してた気持ちがわかる

626 :名無しさん@恐縮です : 2012/06/24(日) 12:26:17.82 ID:P4sesIvR0
>>622
普通にそうなんだが。お前も会社の洋楽好きな新卒の後輩にそこに出てるバンドの名前言ってみな
まあ、もっとも今の若者は洋楽をあまり聞かないよなwアビリルとかLADYGAGAで止まってる
まあ、日本人なんだから日本のコンテンツに金を落とすのは健全といえば健全だけどな
昔の洋楽の代用品は、中年だとラルクやB’zやミスチルや吉井、若者なら西野カナやAIやUverWORLD?やディルで事足りるしな

649 :名無しさん@恐縮です : 2012/06/24(日) 12:58:01.56 ID:P4sesIvR0
>>640
てか俺の好きだった音楽は今でもロックレジェントなバンドばかりなんだがな
それに俺は当時からガンズやモトリーなんて聞いてなかった
頭も外見も悪い奴らが喜んでガンズ聞いてた80年代後半、R.E.Mやエコバニ聞いてたからさ
誰も聞いてなかったから話が合わなかったが本当にいい物がわかってたからな
大学行ってから同じ音楽的志向が合う人間のある音楽サークルとイベントサークル兼任してたけど
91年以降、少なくともLAメタルはダサいものとして認定されてるしな

654 :名無しさん@恐縮です : 2012/06/24(日) 13:10:19.68 ID:P4sesIvR0
>>643
聞いてないって書いたけど、売れたアルバムや代表曲は聞いたよ
洋楽好きはメタル好きな奴ばかりだったからね。
当時からモトリーやガンズ、ポイズンは糞だと思っていた、コピーバンドする価値がないとも思ってたし
でも誰も口には出せなかった、それをトムやカートが雑誌やテレビで「ガンズとかメタリカは聞く価値のない糞バンド」と言ってくれて
俺の音楽のセンスは間違っていないと確信できた、

753 :名無しさん@恐縮です : 2012/06/24(日) 14:58:02.21 ID:P4sesIvR0
>>741
ニルバーナってイギリスのバンドじゃないだがな
だいたい80年代に大きいホールツアーやってて今でもできるバンドって少ないだろう
ボンジョビとメタリカ位だろう、RATTとかモトリーに熱狂してた奴らどこいったの?
俺の大学のサークルで、一年の途中までメタルサークルにいて、ニルバーナが売れまくってるの見て
いきなりこっちのサークルに入ってきたの多かったな、テクニックはあるのみいたけどハートで音楽やってない。

898 :名無しさん@恐縮です : 2012/06/25(月) 11:14:34.80 ID:ykgid2WyO
>>894
で、そのバンドはradioheadのトムやU2のボノより偉大なバンドなの?
この二人はロックシーンのカリスマ、その二人からも支持されるカート。
重箱の隅から引っ張り出してカートを叩こうとしてもカートがカリスマなのは変わらないよ。
ついでにいうならアクセルは色物だし
モトリーのメンバーがアメリカのケーブルテレビでダイヤモンドユカイ的に笑らわれてるのも事実だしな。

3名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:00:03.22ID:TYDWKqNv0
他人には関係無い話
4名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:00:05.18ID:vje5x6g10
ひとりWノックダウンて
産まれる前から罰ゲームすぎるだろ
5名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:00:10.13ID:3M2S0PKl0
どうせ、こんな母体は正常な子供産めないんだから
いっしょに子宮摘出しちまえよ
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6名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:01:08.45ID:6jDnM3Fw0
これはしょうがないな。
7名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:01:29.18ID:VqKBas5+0
海外の友人A「ダウン症の別名って知ってる?モンゴリズム、つまりお前らジャップ黄色人種のことなんだよwww」

海外の友人B「ジャップがダウン症キモいと感じるように、白人様がジャップをキモいと感じる理由がわかるだろ?見た目奇形ジャアアアアアアアアアアアwwww」

馬鹿ジャップ「ぐぬぬぬぬ」

マジでジャップショックうけてたわw

8名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:01:41.32ID:keBSKCHV0
ダウンが天使言うやつは、ダウン症養子にして死ぬまで面倒見てやりなよ
9名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:01:57.29ID:39OnoG700
ひとりめダウン、二人目以降は正常ってのは結構多い
ダウン1人だけやと親の顔も死んでる
10名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:02:38.90ID:fplg6Vpk0
>>7
自分のこと、嫌いにならない?
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11名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:03:05.16ID:ZOhMc5pQ0
堕胎で正解
不妊になるリスクを考慮しても堕胎すべき
12名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:03:08.14ID:keBSKCHV0
法制化だよ
検査と堕胎の義務化
それで免罪符になる
13名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:03:42.76ID:ilmCv8VS0
ダウン症は親も本人も辛すぎだろ。
正直最初からわかってるなら産むのは酷だよ
14名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:04:43.57ID:sNzwLXBI0
で、何が危険と怖さ?
>>1はダウンちゃんなん?
15名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:04:58.76ID:l8SNgDUD0
動物なら生まれても基本見捨てるでしょ
そうなる前に処置できるんだから良いことなのにね
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16名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:05:52.59ID:hLQEeGcS0
>>10
触れてやんなよ
一目でどこの国のDNA持ってるかわかる奴なんだろw
17名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:06:39.15ID:e39+zX260
もしもだ、生まれる前に神様から

ダウンか韓国人かどちらに生まれたいか?と

聞かれたら

どちらにも生まれたくない!父母に迷惑は掛けたくない!

蛭子でいい、と神様に言うと思うの

18名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:07:04.43ID:S7z4mK160
>>13
本人はとても楽しそうにしてるよ
19名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:07:46.77ID:jyzuKH5f0
35過ぎの小梨ババアは正にウンコ製造機だな
一体何のためにこの世に生まれてきたんだ?
20名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:08:20.17ID:RC2GGb8o0
生まれ育ったあとに「お前は不良だから」は全く通らない話だけど、まだ生まれても自我もない時期なら仕方ないだろ

寧ろ誰の得にもならないからどんどんやるべき

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21名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:08:22.38ID:3L1DN9Jb0
ハゲは、おろさないでね!
22名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:08:59.02ID:2iPCxtYc0
生まれる前からダウン症とわかっているのなら
産むほうが無責任だと思います
23名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:09:01.81ID:TYDWKqNv0
>>10
精神疾患で、罵倒すると気持ちが落ち着くんだってさ
前にあらしている奴に聞いた
24名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:09:21.75ID:vV9XLzOr0
うちの地域にもそういうのを収容している施設があるけど子供達はそこを「ラクーンシティ」って呼んでる
悲しいけどコレが現実

実際、ゾンビそっくりだよ
違うのは噛まれてもゾンビにならないところくらい

25名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:09:39.35ID:fplg6Vpk0
この記事を書いた人はもちろんダウン症の子供がいるんだろうな。
口だけ
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26名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:10:02.04ID:5XADIUED0
細胞の塊のうちに摘み取るのは治療と同じだろ
27名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:10:26.70ID:khEzYMTR0
>>16
で、いつも決まって海外の奴を持ち出すのなw
自分たちはせいぜい良くても同じ見た目ということだわなw
28名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:10:29.55ID:2pe6dVyo0
植松の話が出てるけど、
あの事件では植松は意志疎通が不可能な程度の障害に限って殺してたんでしょ。
ダウンは話はできるからあの事件では対象外だったんじゃない。
29名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:10:49.84ID:o/2YQAu90
産む方が危険でしょ?
30名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:10:57.25ID:Guk2kU8o0
「精度99%」とは素晴らしい
知らずに産んで、絶望し葛藤しながら子育てするよりも賢い選択だ。
だからこそ逆に、現在ダウン症を育てている人は尊敬に値する。
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31名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:12:07.54ID:V5MfAOLf0
誰だってあえて苦労の多い障害児なんて産みたくないだろ
障害児をおろしちゃダメキャンペーンとか
ダウン症普及の会でもあんの?
32名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:12:20.59ID:g0L/epU60
高齢出産が増えているのだから検査は当たり前
それにダウンを増やしても親も社会としても負担が増えるだけだしLose-Lose
33名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:13:11.51ID:oJTrlS970
年老いてまともに自立できないダウンの子を残すくらいなら
最初から産まないのも優しさだぞ
34名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:13:32.55ID:TYDWKqNv0
産む人の多くは、宗教絡みだと思うけどね
35名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:13:39.57ID:avnOMhZ70
一発逆転を狙えば天才が産まれる可能性もあるが何の才能に特化してるかを発見できるか
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36名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:13:46.17ID:fr8GFe/Z0
全妊婦義務保険対象にすればいいのに。若いからあなたは検査しなくていいとかいう医者いるらしいやん。
37名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:13:47.24ID:R65ZG+NA0
染色体異常は基本中絶、どうしてもどうしても産みたい親だけ産むよう社会的な合意を作るべき
育てる自信はないけど中絶は人殺しみたいだし何かあったら施設に
だと誰も幸せにならない
38名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:14:02.68ID:4F/qKJpk0
ダウン症分かってるなら産まない選択が正解
まず兄弟の幸せが無くなる
大概親は先に亡くなるわけで、ただでさえ兄弟は肩身の狭い思いで育つのに
最後は兄弟だからと世話をすることに
結婚や生活に多大な影響を受ける
親より先にダウン症の子が無くなった場合、葬儀では家族は一様にほっとした(解放された)という表情を見せる
つまり一事が万事になってしまうと
39名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:14:41.34ID:0U8uXr1A0
ダウン症は長生き出来ないし、病気も多い
分かってて生まれさせるのは無責任だ
40名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:14:52.65ID:M0nPNnd10
だって産んで苦労していても自己責任っていわれるじゃん
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41名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:15:03.86ID:o42RBL4p0
>>35
発達障害ならともかく、ダウン症は
知的障害伴うから天才とか無理
42名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:15:46.28ID:Fw0ztQ4u0
昔近所に住んでた同級生のお兄ちゃんが重度知的障害もちだった(思い返せばダウンではなかったかもしれない)
差別したい訳じゃないけどやっぱ近くで奇声上げられたりすると怖い
でも同級生はピアノがめちゃくちゃ上手くて優しい良い子だった。元気だといいな…
43名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:16:04.03ID:R65ZG+NA0
>>39
内臓奇形の手術が進歩して長生きできるようになってきてる
44名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:16:12.11ID:B/qQIUto0
生死を選択できるなら、どちらでも良いのでは?
せっかく授かった命と感じたなら育てるべきだし、子育てなんか無理と感じたなら育てるべきじゃないし
45名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:16:20.66ID:o42RBL4p0
ひどい言いようだが、あえて言うが
ダウン症は人間じゃないから
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46名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:16:42.55ID:/KTzsuzH0
ルドルフ・フォン・ゴールデンバウム「劣悪遺伝子排除法だ!!」
47名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:16:55.39ID:oJTrlS970
うちの親戚にもダウンの子がいるがアウアウなので自立なんて不可能
親戚も自分等が老いて面倒を見れなくなったらどうしようというが
まあ親戚なんですある程度はこちらも支援はするが
俺も嫁だって年は取るしうちの子に押し付けるのは筋が違うと思うので
最終的には施設送りだろうな。
48名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:17:10.94ID:eUTFYA5S0
検査してダウンでもおろさないなら検査するなといいたい。
49名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:17:49.43ID:ty2rfdpl0
>>38
ほんとこれ
親自身は子供時代からダウン産むまでは人並みの幸せで生きてきたんだろうが
障害児の兄弟や姉妹ってまさに揺り籠から墓場までの付き合いになる
50名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:17:52.88ID:kITUUprE0
ダウン症に限らず健常者の赤ん坊ですらそうじゃね
放っておいたら生まれるもので
「生まない」を選択する奴の方が
多少は頭つかってるとは思うけどね
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51名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:18:16.73ID:keBSKCHV0
>>44
育てるのが無理なんだよ
税金大量に投入して育てることになる
52名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:18:29.30ID:vi8ClL5Z0
何が胸糞悪いって、50年先のことまで考えに考えて、親と子供、他の兄弟の暮らしも考えて
ダウン症を中絶した親の決断を、そのダウン症になんの責任も持たないアカの他人が批判すんなよ。

健常者だって、自然災害や事故、何が起こるか分からん。
それなのに知的障害と内臓奇形ある染色体異常児、わざわざ産む方がおかしいわ。
>>1の小児科医も毒親も人権屋もテメエの金儲けのため、ダウン症の命を弄んでる。

53名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:20:14.90ID:R65ZG+NA0
>>1の小児科医は18トリソミーの子の親を追い詰めて病院にこれなくしてるから
54名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:20:25.99ID:nhnGuYvY0
>>44
当然どちらを選んでもその人の自由だが、
生むことを選択した場合、得られるのは「せっかく授かった命と感じた」
という感情の、その時の充足だけだろうな。
55名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:21:05.70ID:ac5iwVjf0
>>28
ダウン症だってピンきりだよ
施設に入所してる人は殆ど中〜重度、知的他の障害兼ねてるのが多いよ
軽度のは家から通所してる
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56名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:21:13.94ID:2KTLFB0M0
ダウン症と診断されての堕胎を親の勝手でという奴等、そもそもの考え方が間違ってる。
ダウン症の胎児に原因があったのではなく、両親のどちらかに原因があるのだから、分かってて産むということは、その子に否応なしに辛い人生を押し付けるという事なんだよ。
57名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:21:46.70ID:vi8ClL5Z0
>>35
俳優になってたり、書道家、音楽家いろいろ職についても、ダウン症は職業ダウン症のままなんだよ。
人間とは染色体の数やDNA配列から違うから、サヴァン症候群やギフテッドは生まれない。
58名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:23:05.79ID:olRsBcXo0
ねえ、自動車事故で、亡くなっても、賠償金0円とか言われるんでしょ?
そんな見方されてるのに、怖さとか言ってんじゃねーよ
59名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:23:29.91ID:GX/j+qEm0
近所にダウン症のお爺さん?おじさん?がいる
結構長生きできるんだな
60名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:24:33.79ID:7v4lwd7k0
>>1
分かっていながら10%も生んでいる危険と怖さについて
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61名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:25:04.54ID:Jlp6Pnoa0
ガイジを野放しにして迷惑被っても我慢しろって社会はユートピアなんかな?
62名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:25:49.18ID:ac5iwVjf0
>>36
エコーや血液検査程度なら普通にどこの産婦人科行ってもやるよ
それ以上のやつは高額だし母体にも負担かかるものだから望んだ人しかやってないってだけ
63名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:26:06.39ID:UAhlhZuV0
>>7
黙れ!寄生虫くそバカチョン。早く帰れよ寄生虫。おまえの存在そのものが日本の膿なんだよ。寄生虫くそバカチョン。
64名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:26:46.57ID:5k008y+J0
上辺→障害者と共に生きる社会へ(キリッ

内心→ダウン症は堕ろすべき(キッパリ

65名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:27:04.46ID:R65ZG+NA0
>>62
血液検査だけでわかるから負担はかからない
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66名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:27:14.94ID:7sMXj0um0
電車やエレベーターに車椅子のダウンらしき子が乗ってくる時の気まずさよ
乗客全員が目を合わせないようにしてるあの雰囲気はすさまじい
67名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:28:19.86ID:JJ39JkOR0
障害背負って産まれてくると分かっているなら
普通に堕胎するだろ
68名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:28:29.53ID:2pe6dVyo0
小学生の頃、3泊4日で障害者と健常者で共同キャンプするってのに参加した事がある。

で、多分17か18のパワー系がいたんだけど、
若いリーダーのお姉ちゃんにレイプまがいで向かってく訳。
それこそもう涎垂らしながら猪突猛進w
お姉ちゃんが恐怖で震えてたの今でも覚えてるよ。ほんとに可哀想だった。

大の大人3人くらいで抑えてた記憶。その下でマジでアゥア〜アゥア〜。。

植松は死刑で良いけど、あの場面を見たら
奴が言っている事は皆の心の奥底のどこかにある事だと思わざるを得ない。

69名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:28:37.80ID:ZhIGUA9t0
まぁ、事前に判るなら普通に〆るわな。
天使?パワー系池沼は周辺地域を地獄化する悪鬼羅刹だ。
70名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:28:52.48ID:2XHTTuue0
ダウン症美人
https://www.youtube.com/watch?v=4CWdAehlCqc
ダウン症長寿者
https://www.youtube.com/watch?v=CrqnWCysup0

この辺がダウン症の人たち限界なんだろうけど、幸せそうだわ。

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71名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:29:06.27ID:2CT3hN1T0
近隣の国もDNA異常で狂っている
堕胎も仕方ないだろう
72名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:29:22.30ID:VPkQT8El0
キュッと絞める産婆が正解
天使は彼らのいるべき場所である天に送り届けてやるのが情けというものだろ
73名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:30:13.71ID:JUmM+/Rr0
ガイジに関してはやむを得ないのでは・・
74名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:30:14.79ID:R65ZG+NA0
>>64
その2つは矛盾しないよ
予防できる障害は予防した上での共存だから
75名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:30:34.72ID:Jlp6Pnoa0
>>66
「あうーあうわうあー」ってガイジ顔の奴が同じ車両に乗り込んできたときは
空気が一瞬にして張りつめるのわかるよな
以前パワー系ガイジが若い女の人を電車内でスカートめくりしてさすがに乗り合わせた人にとめられたけど
そのガイジはいきなりシコり始めてみんなその車両から逃げたのを経験したわ
ほんまこええよ、あんなもんを野放しにしちゃいかんわ
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76名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:30:40.89ID:uYOx6pQY0
乙武みたいな子供ならいいんじゃない?

誰にでも偉そうにできてスゴイ。

77名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:30:48.27ID:SJz6LPmv0
出産、子育てってほんとギャンブルだよな
無事産まれて20歳まで学費等々投資しても交通事故で死ぬかもしれない、犯罪起こすかもしれない、ニートフリーターになるかも知れない
株やパチンコ以上の壮大なギャンブルだよ
78名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:30:51.89ID:gM4Y/H3F0
産婆が占めたのは未熟児とかチビ

ダウン症はむしろめんこい子って歓迎してきたんだろうw

79名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:31:06.90ID:mhOHuyMr0
60代70代の高齢ネトウヨおじいちゃんも潜在的なダウン症なのよ
トホホ
80名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:31:21.50ID:ruH+NY2U0
親の人生自体が破壊されるんだから已む無しだろ
よほどの資産家や特殊な環境にない限り身体と心をやられちまう

家庭どころか子供のために離婚・離職・一家離散なんて本末転倒だろう
出生前診断は当事者にとっても行政にとっても合理的な救いの手段なのに、
「私たちにとっては天使!」「だからお前達だけ逃げて幸せになるなんて許せない」ってのが狂ってるよ

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81名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:31:28.05ID:F8qyC7o40
高齢の夫婦が多いだろう
こういう検査受けるのは
自分たちがただでさえ高齢なのに、放っておいて先いけないもんな
こういう決断してるのも相当悩んで苦しんでると思う
82名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:32:42.47ID:Jlp6Pnoa0
>>80
他人を不幸にする奴のどこが天使なんだよってな
83名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:32:51.97ID:7sMXj0um0
>>77
それ言うなら人生そのものがギャンブルだろ
その中でも目に見える地雷をわざわざ踏みに行くような馬鹿がそれなりにいることが驚きだわ
84名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:33:12.57ID:2qTzzBVe0
ゴム手袋はめて1日2回は抜いてやるっていってた
娘と嫁の安全を守るための父親の義務だとさ
85名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:33:17.55ID:/TsJaOzL0
せんしはわかるけど、血液検査やエコーでもうわかるんだ、すごいね99%て、ほんとかな
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86名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:34:04.16ID:BzGbmgvz0
気持ちは分かる。
いくら綺麗事を言っても実際に育てる方は大変だもんなぁ。
87名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:34:22.52ID:eZUmHXGL0
正直、検査の精度が飛躍的にアップし、費用が格安になったなら、朗報だと私は思う。
自分なら検査で事前にわかっていたなら、堕ろしてしまうと思う。
ただ、わかっていても産み育てる人もいるだろうし、誹謗中傷なんてとんでもないわ。
人それぞれなんだから、堂々としたらいいよ。
気に病むことも気を使うことも必要ない。
88名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:34:41.84ID:36QCeYTo0
10パーセント弱は何のため検査したんだろ
89名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:35:39.26ID:ac5iwVjf0
>>81
エコーや血液検査程度なら普通にどこの産婦人科行ってもやるよ
90名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:35:44.62ID:2ndUOtUV0
>>66
人間の本質な
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91名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:35:47.16ID:jZCqvBC+0
ダウンの子を育ててる子等が次に妊娠した時、検査もせずに産むのか否か知りたい
92名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:35:55.01ID:S7z4mK160
>>84
パパのテコキなのか
93名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:36:34.99ID:Nvp9nzDe0
10%は異常見つかったらおろすつもりで検査したけど
いざ結果でる頃には愛着でてて殺せなかったとかなのかな
94名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:36:36.34ID:mp+BfMl50
ダウン症なら産みたくないから検査するんだろ
そりゃ中絶率高くて当たり前
95名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:36:39.92ID:keBSKCHV0
>>87
育てられないんだよ
結局税金の大量投入
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96名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:36:40.95ID:SUsVXTOf0
>>83
本能、周りからのプレッシャーが理由だろうけど、合理主義が台頭している先進国は軒並み出生率下がってる現状、今後子を作るという生物的本能が合理主義に負けさらに出生率が下がるのか見もの
97名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:37:04.79ID:Jlp6Pnoa0
>>84
以前見かけた話は母親がセックスの相手をしている話あったな
パワー系ガイジだから性欲を抑えることはないから他人を強姦しそうになったから
母親が自分を代わりにやらせてた
悲惨なのは健常者の姉の方で飯食ってるときだろうがどこでも母親とやりだす日常
しまいにゃ自分が強姦されてしまったのに母親は
「あんたもこれかはらそっちの負担も頑張って」だとさ
98名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:37:26.12ID:fplg6Vpk0
>>84
常に新しい精子を作るっていうために、一日2回もおなるの?
99名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:37:33.39ID:Jlp6Pnoa0
>>93
それはあると思うよ
100名無しさん@1周年2019/01/21(月) 00:37:41.95ID:mp+BfMl50
>>97
地獄かよ
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