【話題】<茂木健一郎>”日本人が英語を話せないワケ” 「日本人は揚げ足取りが多いから場数が踏めない」

なぜ英語に苦手意識を持つ日本人が多いのか。脳科学者の茂木健一郎氏は「今のグローバル社会では、英語ができないと話にならない」「日本人は揚げ足取りが多いから場数が踏めない」と言う。

【茂木】「なぜ日本人は英語が苦手なのか」という話につながると思うのですが、原因のひとつは日本人に多い「完璧主義」かもしれないと感じています。

最近、アメリカのテレビ番組などを拝見していますと、いろいろな発音の人が出て来きます。でもネイティブの人は意外とそこは気にしていない。日本人も外国の方が変な日本語をしゃべってもそこは別に気にしないで、「何を言っているのだろう」と一生懸命聞くじゃないですか。相手はどちらかというと「こっちが何を言うか」に興味があるので、「正しい英語をしゃべるかどうか」は二の次というか、期待していないというか。むしろ、日本人同士が「正しい英語をしゃべるかどうか」を気にしすぎている気がするんですよね……。

石原さとみの英語力を「素晴らしい」と言えるか
【三宅】はい。彼女は英語が大好きで、非常に熱心に通っています。

【茂木】やはりそうだったんですね。僕は石原さとみさんの英語は素晴らしいと思ったのですけど、中にはいろいろ言う人がいるじゃないですか。たとえば2014年にノーベル平和賞を取ったパキスタンの活動家であるマララ・ユスフザイちゃん。あの子のスピーチに対して「LとRの発音が間違っている」という書き込みをネットでみたときには、呆れを通り越して笑っちゃいましたよ。「スピーチの素晴らしさに比べたら、それ、どうでもいいでしょ」と。

日本人はそういう揚げ足取りみたいなことをお互いにしているから場数も踏めず、なかなかスピーキングが上達しない理由になっていると思いますね。

その点、日米学生会議のときの僕は完全に開き直っていました。今から考えたら無茶苦茶な英語だったと思いますよ。

世界に出遅れた日本人
【三宅】ただ、小学校の英語導入に関してはすごく反対がありました。今でも反対される方がいらっしゃいます。

【茂木】反対している場合じゃないですよね。今、世の中ではグローバルということが言われていますけど、英語をしゃべれないのは日本だけですよ。シンガポールやフィリピンは当然ですけど、インド人も中国人もタイ人でもベトナム人も当たり前のように英語をしゃべります。

世界には数千の言語があるのでそれすべてを習得するのは無理です。だから、とにかくみんなが共通言語として英語をしゃべって、グローバルに交流する。そのなかに日本人も入りたいですよね。そしてそのためには、やはり英語をあたり前のものとしてアプローチできるようにならないとダメだなと思います。

【三宅】「英語をやると日本語ができなくなる」といった理論を聞いたこともあります。

【茂木】その心配はないでしょうね。世界を見渡してもバイリンガル環境で育つ子どもはごくごく普通にいるでしょう。ご両親の言葉が違う子どももいれば、数百の言語をもつインドのように、ひとつの地域で複数の言語が使われる環境で育つ子もいます。

2019.1.24 プレジデントオンライン全文
https://president.jp/articles/-/27362

1Egg ★2019/01/28(月) 11:31:43.65ID:XoVWIItv9
なぜ英語に苦手意識を持つ日本人が多いのか。脳科学者の茂木健一郎氏は「今のグローバル社会では、英語ができないと話にならない」「日本人は揚げ足取りが多いから場数が踏めない」と言う。

【茂木】「なぜ日本人は英語が苦手なのか」という話につながると思うのですが、原因のひとつは日本人に多い「完璧主義」かもしれないと感じています。

最近、アメリカのテレビ番組などを拝見していますと、いろいろな発音の人が出て来きます。でもネイティブの人は意外とそこは気にしていない。日本人も外国の方が変な日本語をしゃべってもそこは別に気にしないで、「何を言っているのだろう」と一生懸命聞くじゃないですか。相手はどちらかというと「こっちが何を言うか」に興味があるので、「正しい英語をしゃべるかどうか」は二の次というか、期待していないというか。むしろ、日本人同士が「正しい英語をしゃべるかどうか」を気にしすぎている気がするんですよね……。

石原さとみの英語力を「素晴らしい」と言えるか
【三宅】はい。彼女は英語が大好きで、非常に熱心に通っています。

【茂木】やはりそうだったんですね。僕は石原さとみさんの英語は素晴らしいと思ったのですけど、中にはいろいろ言う人がいるじゃないですか。たとえば2014年にノーベル平和賞を取ったパキスタンの活動家であるマララ・ユスフザイちゃん。あの子のスピーチに対して「LとRの発音が間違っている」という書き込みをネットでみたときには、呆れを通り越して笑っちゃいましたよ。「スピーチの素晴らしさに比べたら、それ、どうでもいいでしょ」と。

日本人はそういう揚げ足取りみたいなことをお互いにしているから場数も踏めず、なかなかスピーキングが上達しない理由になっていると思いますね。

その点、日米学生会議のときの僕は完全に開き直っていました。今から考えたら無茶苦茶な英語だったと思いますよ。

世界に出遅れた日本人
【三宅】ただ、小学校の英語導入に関してはすごく反対がありました。今でも反対される方がいらっしゃいます。

【茂木】反対している場合じゃないですよね。今、世の中ではグローバルということが言われていますけど、英語をしゃべれないのは日本だけですよ。シンガポールやフィリピンは当然ですけど、インド人も中国人もタイ人でもベトナム人も当たり前のように英語をしゃべります。

世界には数千の言語があるのでそれすべてを習得するのは無理です。だから、とにかくみんなが共通言語として英語をしゃべって、グローバルに交流する。そのなかに日本人も入りたいですよね。そしてそのためには、やはり英語をあたり前のものとしてアプローチできるようにならないとダメだなと思います。

【三宅】「英語をやると日本語ができなくなる」といった理論を聞いたこともあります。

【茂木】その心配はないでしょうね。世界を見渡してもバイリンガル環境で育つ子どもはごくごく普通にいるでしょう。ご両親の言葉が違う子どももいれば、数百の言語をもつインドのように、ひとつの地域で複数の言語が使われる環境で育つ子もいます。

2019.1.24 プレジデントオンライン全文
https://president.jp/articles/-/27362

2名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:32:25.28ID:mRC3xa6i0
ネトウヨは英語偏差値0です
3名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:32:49.85ID:Fa7M9fNF0
日本人は母語が膠着語だからだろ
4名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:32:55.21ID:U161J/N30
在日朝鮮人は死ね
5名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:32:58.81ID:rRAthxxt0
差別ニダー
6名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:33:06.37ID:dvjpNweP0
うっせwww陰毛パーマwww
7名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:33:13.60ID:oh99zLcx0
聞き取りができないからだろ。
何言ってるか全然分からん。
8名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:33:37.38ID:cCo3b1wF0
こうやって日本人の揚げ足を取ろうとする脱税王茂木
9名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:34:00.50ID:ws14bWkwO
お前はアハでもやってろ
10名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:34:05.84ID:td6DWNnX0
韓国人より日本人のほうが
ほとんどの分野で優秀である
11名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:34:12.15ID:PBQe0g6E0
日本人は自分で自分の揚げ足取りをしてしまうからだよ。
12名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:34:28.79ID:EB+s7QBP0
民族を一括りにしてああだこうだ言うのは差別。
レイシストだ。
13名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:34:29.28ID:xMiRQSjz0
未だに自分がやられたことを根に持っている、脳科学者。
14名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:34:41.21ID:bmTb5JvO0
ネットなんかでも逆に外人の話す日本語を発音が悪いとバカにしてるし
15名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:34:47.23ID:WSdvzs5e0
鶴太郎にチビだと言ったら
怖いおじさんたちが飛んでくる。
おかげで老人になるまで鶴太郎は
自分がチビだという自覚もなく
身長が高いと思い込んでいたとさ。
16名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:34:53.66ID:QO40oAtc0
英語の授業ではネイティヴ風発音をしてはいけない
17名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:34:53.77ID:8xwJqL6v0
ついに頭がおかしくなったのかw
18名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:34:57.31ID:QVcob70H0
全然科学的じゃない分析ありがとうございます
19名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:35:00.56ID:dQtVqTdt0
日本語で不自由しないからな
ほんとど翻訳されて日本語で読めるし
20名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:35:24.74ID:TauErYZS0
石原さとみが好きってコトは解った。
21名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:35:46.00ID:SEWJI9Db0
必要ねぇからだろ
22名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:35:52.60ID:KV10X7fN0
茂木は自分が老害化してきたことを自覚しろ
自分だけは若い自分だけは違うって選民意識があるんだろうね
23名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:36:10.14ID:8syAOWFA0
この人を一々とりあげてやるなよ
可哀想に
24名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:36:20.67ID:aoLmbFCj0
日本と日本人を批判する俺すげ〜
25名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:36:27.91ID:dmBgA3XO0
そもそも日本で暮らす分には必要ないから
26名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:36:37.38ID:fYQImwy/0
脱税は揚げ足取りじゃなくて犯罪だから
27名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:36:52.45ID:x/WLgzg10
>>1
これは思う
ちょっとしたミスでもギャーギャー喚き散らす所あるからなぁ…
言葉なんて基本意思疎通できれば正解なのに、暗号解読やパズルになってるもんなw
良く言えば完璧主義だな、数学とかには良いが、言葉の習得には向かないよな
28名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:36:57.78ID:kvhEYIJt0
パヨクはほんと差別大好きだな
29名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:37:05.01ID:98XGYNf40
2018/12/06(木) 08:36:54.
昨年末保守系メルマガによると、
ダイエーが倒産したとき有利子負債が12兆円

ソフトバンクは13兆円と当時書いてあった希ガス

30名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:37:06.70ID:gVlssQMD0
どこらへんが科学者なのw
31名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:37:07.43ID:Fa7M9fNF0
>>10
韓国人の自称はあてにならないから
漢字書けないし、英語もそれほどうまくないし・・・

韓国人が優秀なら日本のハングル表示は廃止するべきだよね

32名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:37:08.79ID:2bz9tzbK0
自称脳科学者
33名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:37:31.37ID:DGIui0qY0
おパヨ頭脳界のムンジェイン。いや口だけで行動と結果がないか。鳩山ポジかな?
34名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:37:33.93ID:wSzdadhg0
間違えたらクスクス
ネイティブみたいな発音したらクスクス
35名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:37:37.57ID:cCo3b1wF0
>>22
老害と言うより脱税で摘発されてから内心日本国に対して恨んで憎んでいるんだろう
36名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:37:38.79ID:Fa7M9fNF0
>>30
クイズ作る人にしか見えないよな
37名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:37:44.60ID:We1tjnEu0
こいつは嫌いだけどこれはその通りだと思うよ
完璧主義というかシャイというか
訛っててもいいからもっとガンガン話すべきだと思うね
38名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:37:49.03ID:WOA8+MNu0
脱税チン毛頭パヨクは黙ってろ
39名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:38:05.14ID:mYQsfDHY0
おまいうじゃん
40名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:38:10.89ID:38uepcn00
こいつ自称脳科学者だろ? ネットの書き捨てレスでも通用せんわw
41名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:38:18.16ID:n2gstttZ0
こいつホント日本差別のヘイトスピーチ以外で
出番ないね
42名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:38:25.61ID:RTfU526C0
皆、自分の母国語に誇りがある
43名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:38:30.68ID:ejzx6t3Y0
英語の授業で英語発音したら笑われるもんな
44名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:38:32.45ID:vR8AYuat0
いくら頭からちん毛はやしても脱税をした過去は消せない
45名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:38:52.66ID:cLXRZ5jd0
脳科学者気取りのクルクルパー
そういう事じゃないだろ
真面目にやれやクルクルパー

英語は発音が完全にアナログだしスペル通りの発音じゃないからね
日本語は完全デジタルでかな通りの発音しかないから違和感があるんだよね
文章を読むだけならカタカナ英語で充分だから日本ではカタカナ英語が普及しているのでしょう

46名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:38:57.02ID:0jVZmFje0
うるせー脱税クソやろう
47名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:39:00.19ID:QBgLiiT40
これからはAIの時代だから、英語習得は無意味って主張してる人もいるね
48名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:39:13.88ID:u/1s81E70
ジャップは基本コミュ症だから
外国語が身につかない
49名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:39:16.37ID:neOgzocO0
脱税のくせに
50名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:39:21.44ID:NlpWL+3B0
なぜ笑うんだい?
51名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:39:26.04ID:o37HljRm0
日本語の方が高等言語だからなぁ
わざわざ表現のレンジを落とす必要ないし
52名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:39:33.20ID:Dc5SXd6D0
アホの見解
53名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:39:35.05ID:D1ZCTRpg0
それはある
間違いだらけでもとにかく喋って身振り手振り
何でも駆使すれば何かしら伝わるが
日本人はそれをやりたがらないんだよな
54名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:39:37.79ID:7xn0S+Uu0
島国だからね変な決めつけも多いし皆が勝手に首絞めあってる状態で本当にもったいない権力者やお金持ちからしたら楽で良いよね首絞めあってるから何かあっても集まって騒がないんだから鎖で繋がれた犬かな
55名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:39:54.39ID:zjUioyy+0
必要な人間はやってるだろ
大抵は興味が無いだけ
56名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:40:00.62ID:oiERJlvG0
コイツほど揚げ足取ろうと必死な奴も珍しいけどね
57名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:40:01.71ID:ws14bWkw0
ひろゆきの煽り画像まだー
58名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:40:19.51ID:OkA9BKVx0
必要ないから
必要な人は話してるんじゃないの
59名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:40:23.88ID:dzCVAMe10
必要ないから勉強しないだけだよ
揚げ足取り云々言ってたら他にも伸びない分野山ほどあるでしょ
60名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:40:36.48ID:xEfl5ofw0
反日脱税茂木
61名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:40:54.74ID:LGP+Hm+E0
まーた無知のコメントか。

明治の先人達のおかげだぞ。英語話さ(せ)ない日本人多いの。
他のアジアと違って全ての分野において日本語に翻訳したからな。

映画もゲームも日本語は吹き替えまでしっかりしてある。
フィリピンとか土人は英語版買うかせいぜい字幕だからな。
英語を覚える必要性がある

62名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:40:57.76ID:uOSTsJO10
中学校の英語教師がコネ採用で糞発音のせいでしょ
63名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:41:25.12ID:td6DWNnX0
日本人は韓国人に揚げ足どころか
捏造で足を引っ張られ続けてるんですが
それについては言及しないんですか?
反日の脱税脳科学者さんは
64名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:41:35.14ID:jqeWy7A00
出川を見習えって話だな
65名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:41:36.48ID:Wx1Kf38N0
おっ、また絡んできたぞwww
66名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:41:39.93ID:u0mQlKacO
教えてる教師が喋れないんだから無理や
赤ちゃんから外人とずっと喋れば日本人だろうが話すよ
スピードラーニングなんか無駄
67名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:41:40.85ID:GVNygLOl0
脳科学って役にたつの?この人誰彼構わず因縁つける様になってんだもん
脳によくなさそう
68名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:41:57.86ID:gz3UHrA30
揚げ足取りは先生のお得意じゃないですかw
69名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:41:59.40ID:cLXRZ5jd0
ラッシュアワーがネイティブの発音だとエシャレットにしか聞こえなくて現場が混乱してたもんな

アメトーークで

70名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:42:06.25ID:+aTqEw0J0
英語圏の人間で一番習得難易度が高いのが日本語や。
文法や単語がかけ離れているのが原因や。アホやろこいつ
71名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:42:19.10ID:SU5bYJAu0
中学生から英語を始めて英語が話せないんだからそんなこと関係ない。
普通に中学3年間スピードラーニングやってればもっと話せてると思う。
72名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:42:29.74ID:nR6hGzlP0
英語と中国語は必須だぞ
multilingualにならなければ底辺のままよ
73名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:42:34.20ID:4UKITCuI0
直ぐ突っ込んでくる芸人文化のせいだろ

     

74名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:42:55.67ID:1rEGf/z40
別に本気で英語を習得したいって思ってる奴が少ないからだよ
本気でやってる奴はそれなりに話せてんだろ
75名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:43:07.08ID:xqIdcSgW0
アホか
外人の方が綺麗な日本語喋ってるわ
76名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:44:02.17ID:Yd861Y4X0
>>1と揚げ足とりが申しております
77名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:44:03.19ID:dkyMFqPf0
青山繁晴議員の悪口はやめて!
78名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:44:11.79ID:yWxShKyV0
>>43 
中学でガールを「グゥロゥ」と発音したら、同級生が笑うならまだしも、
教師に「普通に読んでください」と言われて、それ以来、カタカナ読みで徹しました。
79名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:44:17.12ID:b5J7lMxn0
もはや脳もくそもない
80名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:44:20.10ID:GFwr2cZV0
> シンガポールやフィリピンは当然ですけど、インド人も中国人もタイ人でもベトナム人も当たり前のように英語をしゃべります

うそつけ

81名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:44:40.37ID:++iOLcRt0
確かにちょっとした失敗で笑われるからな
一度そういう経験があると間違えてもいいからチャレンジする勇気なんて持てないでしょ
82名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:44:57.28ID:l0ZiamIU0
脱税は立派な犯罪です。
世が世なら死刑でもいいくらいの罪。
83名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:45:10.92ID:0fbbJ6yW0
自分も揚げ足とりな事にお気づきでない?
84名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:45:12.28ID:od7remZK0
>>1
自分も揚げ足ってることは忘れたのか?

茂木健一郎「日本のマスコミも、そろそろノーベル賞思考停止で有り難がるの、やめたら。田舎くせえよ」©2ch.net
http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1475507473/

85名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:45:16.02ID:9hsOYPv70
>>1
このコメントこそが揚げ足取りだろ
86名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:45:22.00ID:as42Ko7r0
何を日本人の性格のせいにしてんだ、このクズは
ほとんどの国民は日本で生活する上で日本語以外に必要ないわけで
87名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:45:31.77ID:7xn0S+Uu0
揚げ足は本当に大損
社会に出るまで揚げ足の体験が体に染み付いてしまって会社でも普通の発想や意見しか言わなくなる
日本の製品がつまらなく世界に通用しなくなったにも意味がわかるよ
88名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:45:40.27ID:mFcS2v990
話せないやつが言っても言い訳にしか思えないけど
日本人だって話せるやつなんていっぱいいんのに脱税こそ自称科学者だったなら英語勉強しろよ
89名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:45:53.58ID:od7remZK0
>>22
大丈夫
こういう奴に限って英語話せない
90名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:45:59.83ID:aZWvYHUp0
脱税エセ科学者のわりに正しい分析だな
91名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:45:59.89ID:jl4O1mcJ0
それはあるね >揚げ足取り
日本人はいちいち言い回しに突っかかる
92名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:46:01.84ID:bEU2Rzhe0
外人のが日本人の英語の発音を馬鹿にしてるやんけw
93名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:46:04.18ID:dlOf8pw40
ちょっと前、あるネットゲームで出会った外人との会話。

外人 『Japanese! Japanese!』
俺 『うっせえよ毛唐、英語が世界の共通語とかナチュラルに思ってんじゃねえよ』
外人 『hmm…』
俺 『Fack you』
外人 『oh』
外人 『miss spell』
外人 『Fuck you』
俺 『Fuck you』
外人 『good!』

その後、一緒に冒険に出かけ、友人になった。

94名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:46:12.22ID:D1ZCTRpg0
>>74
そこまで本気じゃないと喋らないってことだよ
本気じゃなかったら英語喋っちゃいけないわけじゃないはずなのに
本気だったら喋れるはずだみたいなのがもう脅迫観念的なんだよな
95名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:46:12.42ID:rQesx8IK0
揚げ足取りと場数の関係をきちんと証明をしろ
96名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:46:18.82ID:/FukTruU0
日本をディするたびに喜びを感じる茂木w
97名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:46:32.79ID:od7remZK0
>>36
違うだろ
ただ、脱税した人だぞ
98名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:47:01.15ID:fkf+xUgq0
>>72
中国語はじめようと思ってるんだが北京語でいいのか?
99名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:47:08.91ID:McKwyTaeO
これは正論やな

JAPは細かい

100名無しさん@恐縮です2019/01/28(月) 11:47:29.66ID:XSIHzNo90
専門分野のくせに
自分の脳みそまでチリチリに縮れちゃったか

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