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【宇宙】ビッグバン以前に時間は存在したのか ── オックスフォード大の数学者が解説★７(スレ番修正)

【宇宙】ビッグバン以前に時間は存在したのか ── オックスフォード大の数学者が解説★７(スレ番修正)
オックスフォード大学の数学者マーカス・デュ・ソートイ氏が、ビッグバン以前の空間について解説します。

「ビッグバンの前には何が起きた？」
マーカス・デュ・ソートイ
「The Great Unknown」の著者

完全には解明されていませんし納得できないかもしれませんが、「時間」もビッグバンからスタートしたと考えられています

だから、ビッグバン前のことを「Before」と言っていいのか分かりません

そもそも、時間は存在しなかったのですから

しかし、新しい理論が宇宙論の世界に登場し、それらはもしかするとこの質問に答えてくれるかもしれません

「ビッグバンの前に何が起きた？」という質問に、ある理論は、宇宙は「無限に長い時間」が存在していると答えるかも

でも「時間が終わるとどうなるの？」と聞きたくなりますよね

「無限に長い時間」とは時間が終わったり、止まったり、時間の始まりと終わりがくっついてしまうことが可能で、無限のつながりのように思えます

その前も、その前も、その前も、その前も･･････

https://www.youtube.com/watch?time_continue=4&v=mJQ60EdDSQ4
https://www.businessinsider.jp/post-184891

前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550159274/

１が立った日時　　2019/02/14(木) 11:24:45.20

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1窓際政策秘書改め窓際被告 ★2019/02/16(土) 00:00:45.67ID:VZBiXAvY9
オックスフォード大学の数学者マーカス・デュ・ソートイ氏が、ビッグバン以前の空間について解説します。

「ビッグバンの前には何が起きた？」
マーカス・デュ・ソートイ
「The Great Unknown」の著者

完全には解明されていませんし納得できないかもしれませんが、「時間」もビッグバンからスタートしたと考えられています

だから、ビッグバン前のことを「Before」と言っていいのか分かりません

そもそも、時間は存在しなかったのですから

しかし、新しい理論が宇宙論の世界に登場し、それらはもしかするとこの質問に答えてくれるかもしれません

「ビッグバンの前に何が起きた？」という質問に、ある理論は、宇宙は「無限に長い時間」が存在していると答えるかも

でも「時間が終わるとどうなるの？」と聞きたくなりますよね

「無限に長い時間」とは時間が終わったり、止まったり、時間の始まりと終わりがくっついてしまうことが可能で、無限のつながりのように思えます

その前も、その前も、その前も、その前も･･････

https://www.youtube.com/watch?time_continue=4&v=mJQ60EdDSQ4
https://www.businessinsider.jp/post-184891

前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550159274/

１が立った日時　　2019/02/14(木) 11:24:45.20

2名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:01:23.77ID:dkEZu5QZ0
時間はいつ出来たんだ？
3名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:01:28.21ID:bLffh1eD0
あの娘、いつ誘っても『時間がない』って… (´・ω・｀)
4名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:01:29.12ID:Pi8xa3+t0
★1以前にこのスレは存在したのか
5名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:03:17.30ID:5MhhCPAA0
なんでもリサイクルー
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6名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:03:18.41ID:yp7ImdKP0
ビッグバンの前に
ビッグマックは有った
7名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:03:36.42ID:SyXvLC2/0
ビッグバンはウリが起源ﾆﾀﾞ！
8名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:03:45.99ID:tGIuqzQV0
今でも時間なんてあるのか？
9(,,ﾟдﾟ)さん 頭スカスカ2019/02/16(土) 00:04:40.62ID:pe7/9B3E0
特異点めけ…(とくいとくい　どんなもんだい)
10名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:05:05.38ID:TW7FROOj0
ここ10年ぐらい
あっという間に時間が経った気がする
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11名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:05:55.00ID:k4eAk33h0
そもそもビッグバンはなぜ起きたのか
12名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:06:03.32ID:rlZi+d0C0
>>1
おつ
13名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:07:14.00ID:yp7ImdKP0
セダンより乗員定数が多い
14名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:07:55.91ID:WrHkbPhe0
不老不死で永遠に時間が止まることなく射精寸前の気持ち良さが続くとしたらどうなる？
15名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:08:09.19ID:tGIuqzQV0
>>13
これか
http://www.wa.commufa.jp/~sa9y-mtn/0805coaster/C-BIGVAN.jpg
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16名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:08:10.34ID:D5hylRsr0
昔の人が地動説唱えてたようなもんか
17名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:08:28.65ID:yp7ImdKP0
ホーキングは特異点で難病治癒
18名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:08:29.20ID:5cYMYpFt0
こんな事追求して何になるんだ？
19名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:09:03.17ID:LAxAMDxM0
雪をかぶった青いこぶしを
天に振りあげ、
古代のその水の精は
叫んでゐるー

「この俺から
お前らの『時』は流れ出す」と。

20名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:09:05.57ID:1weFoqOT0
ビックバンの仕掛け人
https://imgur.com/SVdKWCZ.jpg
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21名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:09:18.95ID:ediq/PN00
広がる宇宙の外には時間がないということになる
22名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:10:35.28ID:yp7ImdKP0
宇宙の外には時間と納期無い
23名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:11:18.64ID:GEC8/+EyO
空の概念を持たない西洋人には理解できない
有るのか無いのかハッキリしろと言ってるようではダメ
24名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:12:02.66ID:5MhhCPAA0
>>21
おっ
わかってるねー
25彼方の悪魔2019/02/16(土) 00:12:08.18ID:QV2tEQ4y0
そもそも無とは何かね　誰か教えてくれないかね〜
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26名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:12:30.11ID:UT76o4X70
神は存在する
27名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:12:50.43ID:vm5lqaIn0
何言ってやがる。ビッグバン後も時間なんぞ存在してないぞ。
時間は粒子か？目に見えるのか？
なっ！時間の存在なんてあり得ないんだよ。
数学と一緒で便利なツールに過ぎない。
28名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:13:20.14ID:tGIuqzQV0
ヤルビッシュ無なら俺の隣で寝てるよ
29名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:15:27.92ID:Tt11XTfm0
時が経っても変化しないものがあるとすれば、そこに時間は無いと言える
30名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:15:53.76ID:jpEhpJFM0
時間なんか実在しないから
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31age2019/02/16(土) 00:15:54.76ID:DoeeZnuM0
ビッグバンも変化が生じておきる。無から、おきることはあり得ない。
変化だからだ。
32名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:16:06.61ID:SyXvLC2/0
そもそも、この宇宙が一つしかないと言う概念がおかしい。

最新の統一理論の仮設では、宇宙は多元宇宙。
11次元で構成された膜のような宇宙が無数にあると言う。
仮説の段階で証明ができないと言うだけで、宇宙ヒモ理論から超ヒモ理論、そして
M理論へと理論物理学者の一部は提唱している。
だから、ビッグバンはひとつの宇宙が誕生した際に発生する現象だとすれば
ビッグバン以前には多元宇宙における時間が存在した事になる。

33名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:16:30.11ID:6KQK0uhN0
宇宙はマトリックス

おまえらザコはNPC

34名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:16:30.84ID:ediq/PN00
僕らの体も粒と空間で出来ている
つまり僕らも宇宙という空間に溶けている宇宙の一部であり
宇宙の中でちょっと粒が寄せ集まった部分に過ぎないんだ
35名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:16:36.71ID:U0jtsZjL0
ホーキング博士は考えても無駄と言ってた気がした
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36名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:17:27.51ID:5MhhCPAA0
俺たちはホログラム
37名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:18:02.05ID:yp7ImdKP0
アンダーセン君はアクセンチュア
38名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:18:29.00ID:LP0WNk0M0
裏表でしょ
時空の認識は

相対的

時間を裏切ると
絶対になる

白人らしい悩みだぜ

ふっ

39名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:19:07.12ID:LP0WNk0M0
>>35
徒労だな

人生は短い

40名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:19:17.49ID:yp7ImdKP0
ビルから飛び降りても
地面に到達しない
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41名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:19:31.82ID:z+zB27CG0
観測するから時間が有る。観測しなければ無い。
簡単な話し。
42名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:19:45.63ID:GEC8/+EyO
空とは
＞(龍樹，150頃〜250頃) によって体系化された。
彼によると，この世のすべてのものは，本質的に空である (真諦) が，それを相対的な日常的立場からは存在とみる (俗諦) 。
43名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:19:55.63ID:Tzv7jz3G0
ビッグバン以前は静止した状態で時間は進行しなかったってことなんだろ
時間は伸び縮みする次元にだけ存在するんだよ
44名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:20:34.51ID:fEWf7DTE0
ＢＢは３５２回起きてる。
45（； ﾟДﾟ）コロ猫映画(仮)4 ◆EFvlPnIYE33o
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46名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:22:33.41ID:OL2z9v3X0
苫米地博士いわくこの宇宙は寂しいから生まれたらしい
47名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:22:57.41ID:oh/rIe5O0
>>41
人類が生まれる前は、時間は存在しなかったｗ
48名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:23:17.45ID:vhFwWypU0
>>46
誰が寂しかったの
49名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:23:25.80ID:kLx8+ndZ0
時間は人間が作ったものです
神と同じです
50名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:23:56.53ID:WOqvuthG0
科学者より先に量子力学的な宇宙観を説いていた仏陀は本当にすごい
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51（； ﾟДﾟ）コロ猫映画(仮)4 ◆EFvlPnIYE33o
52名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:25:39.82ID:oxEVfKqz0
時間どころか曜日も存在したよ。
53名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:26:17.41ID:QAV1zHLf0
ビッグバンってとめること出来なかったの？
54名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:26:33.90ID:GEC8/+EyO
物理的な運動が今までの逆に動き始めたら時間が逆に進み始めたと観測者からは認識されるんだろうけど
実際は時間は進んでいる
観測者の時間は進んでいるから
55名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:26:39.90ID:plnypZ5a0
よくわからんけど人間の半身に時間を加速させる魔法をかけると
半分だけ歳をとって行くみたいな解釈でいいんでしょうか
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56彼方の悪魔2019/02/16(土) 00:26:42.13ID:QV2tEQ4y0
死んだら星になるのかな〜？
57名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:26:42.73ID:kgda25/E0
何も語ってないじゃん。オックスフォードという肩書きを有り難がれというのかな。
イギリスなんて三流国なんですけど。
58名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:26:46.75ID:vzyYXH6I0
オレの考え

光も物質も周波数が違う「波」だとして
―――――――――――――　←無　0秒で届く
〜〜〜〜〜〜〜〜｛↑との差分｝←有　時間が発生
　↓　戻ろうとする　←エントロピー
―〜―〜―〜―〜―〜―
エントロピーの逆作用　←重力

59名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:27:22.73ID:I3JI96yE0
>>18
あと200年ぐらい経てば実用的な発明に結びつくかもよ。
60名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:27:24.34ID:FipPWYCN0
宇宙って哲学なの？
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61名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:27:41.49ID:5MhhCPAA0
>>51
そそそ
62名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:28:10.50ID:VGJk9oKJ0
>>2
すみません今ちょうど出来たところです
63age2019/02/16(土) 00:28:38.54ID:DoeeZnuM0
神は、おのれが神だよ♪

神社に神器として鏡があるだろ？カガミのガをとるガとは、我をとるカミだよ。

64名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:28:52.44ID:e0J27jhO0
>>33夢の中の夢の出来事で時間が全然違う
ある程度マトリックスと言えるな。
65名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:29:18.16ID:fmyuBx7W0
>>1
物質の変化のない状態では、時間は存在し得ない
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66名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:29:49.15ID:IzXOGkf70
時間と空間ってあんま関係ないような
感じがする
67名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:30:51.75ID:nb5NP83u0
だいたいビッグバン理論ってのがわからん

無から有はありえない
ビッグバン以前も何かがあったからこそ、それが膨張したんだろう？
何も無かったのなら、膨張するキッカケがない

68名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:31:03.90ID:RCBV6MhG0
時間というのは錯覚
実は、すべてが同時に存在している。
これを解明したのは、スイスの有名な物理学者。
69名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:31:31.61ID:AOMYFNCT0
>>2
物理学では観測者（機械やら物質の関係も含む）が観測状態を示してこそ
物体の存在や時間の存在や距離のそれがあると説明している。

あなたが物理学の物理法則を支持するならば、観測する因果関係が何もない世界では
時間も距離も空間も存在すらないことを理解したほうがいい。
観測をもってそれを意味づけるのは観測できない、間接観測もできないそれは
存在や原理を掴みようがないからである、説明をしても全て虚像、嘘と何の違いもない
簡単にいえばUFOや宇宙人のオカルト、誰か1人しか見えない幽霊のそれ。

70名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:32:06.01ID:NGRvnsQa0
ビッグバン説なんて嘘だらけ
無から爆発など起きない
爆発が起きる要因があったんなら、じゃあ無ってなんだよ？
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71age2019/02/16(土) 00:32:35.15ID:DoeeZnuM0
カミになりたければ、おのれをなくすこと…わかった？
72名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:33:31.18ID:ejYtgrrX0
どこにもなんにも確実なことがないと思うと不安になってくるなぁ
73名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:34:13.76ID:e0J27jhO0
>>64夢の中の夢で勉強が出来れば
天才が生まれるよ。
74名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:34:42.12ID:GEC8/+EyO
>>65
物理的に今までの逆の変化が起きたら一般的に言われる時間を逆に動かすのも可能なんじゃないかと
これが出来れば人生に失敗は無い
何回もやり直せる
75名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:34:56.86ID:VEsfm8110
自分がミスって事業所のブレーカー落としたことなんかチッポケに思えてくるな！
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76名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:35:20.82ID:L3moInJN0
なんでビッグバンがあるかってそりゃ、無と有の両方がありえるからですよ
無がありえなかったら定常宇宙になっていたでしょう
77名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:35:21.95ID:rlZi+d0C0
ここで、ちょっと一息

ところで、まさか、我々のならったビッグバンがウソだってことなんて無いよね？

78名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:35:42.56ID:/QAqJh9J0
いやいやいやいやいや
今も昔も、存在しているの今現在のみでしょ。
過去とか未来とか、時間とか、どこにも無いですよ。

存在しているのは｢今現在｣のみです。

79名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:36:43.05ID:L3moInJN0
逆
今こそが錯覚
80名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:38:28.29ID:gLEg6cnF0
時間は粒子である。
ゆえにビッグバン理論は間違ってる。
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81名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:39:14.74ID:WgwA0KUG0
実際に存在しているのは変化し続ける現在しかない
過去や未来といった時間は実在せず人間がそう認識してるだけ
82名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:39:40.13ID:aZqqncOL0
>>50
ダルマ（真理）は常住不滅

つまり時空は仮の姿であり、真理だけが実在である
とブッダは考えた

これは現代で言うとループ量子重力理論や超弦理論によく似てる

83名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:41:05.81ID:0Y1nJNtC0
まぁ、宇宙の外側ではビッグバン自体はありふれたものなんだろうな
ビッグバンの中で生まれて、ビッグバンの外に出ることのない人類には
自分のいる宇宙のビッグバンが特別に感じられるだけ
84（； ﾟДﾟ）コロ猫映画(仮)4 ◆EFvlPnIYE33o
85名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:42:29.04ID:e5kv5nrK0
俺が産まれるまで時間は存在してないよ
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86名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:42:57.16ID:GEC8/+EyO
物質の運動が止まれば時間も止まる
脳への信号も止まるし

だが本当に時間が止まったのかは分からない
物質が動かなくなっただけとも解釈できるし

87名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:43:09.24ID:2zYunc690
ほんとは時間は進んだり戻ったりしてるんだよ
三歩進んで二歩戻るみたいにね
時間が戻ったときは脳の記憶も消えちゃうから
見かけ上、常に前に一歩進むようにしか僕らは認識できない
88名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:43:17.69ID:2migaRTQ0
人類が増え続ければさらに世界は広がるよ。それを観測し記録に残して語り合う人間が居ないと、無いのと同じ
89age2019/02/16(土) 00:43:22.18ID:DoeeZnuM0
ビッグバンは、１つの説だよ。
始まりが、あったのではないか？という説だよ。だから全て妄想してるんだよ。誰もそれを見ていないし、観測していない。実験をしようとしている。
90名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:43:23.90ID:sEZ+396/0
時間がないと物理法則が起きない気がするので、時間ができたからビックバンが起きたのでは
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91名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:43:34.54ID:NNEIRiMI0
>>2
物理学も（つうか理論物理学は）オカルトやファンタジーに宗教が混じりすぎてアホな事になってるよな
量子物理の理論だと観測されるまでは状態が決まって無い。だからな
それってつまりは観測するまでは時間経過すらしてないって事だから、もはや支離滅裂で
自分でも何を言ってるのか解らないが状態
92名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:45:16.56ID:AOMYFNCT0
ビックバン以前にも真空があって、真空を構成する粒子があってとか
妄想（実証不可能）しているのが物理学だから。

ダークエネルギーやらダークマターのような何かは、完成していない不完全な既存知識で
割り切れば必ず矛盾がでてくるので、その矛盾をダークなんたら言えばいいよ、
そして特異点だといえばいいよというのが思考を止めた学者の言い訳。
自分らの理屈が局所世界では虚だという事実はありながら、それを認めない、
そしてわからない部分を「わからない」とは絶対に言わない、わかった部分を「わかった」
としか説明しない、これが現代科学である。

93名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:45:19.53ID:9F9aFYB/0
>>69
それは解釈であって理論や原理じゃないから勘違いしないようにな
94名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:46:15.81ID:GEC8/+EyO
時間が先か
物質が先か
時間があるから物質があるのか
物質があるから時間があるのか
95名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:47:32.65ID:madtpI450
時間なんて寝てしまいあっという間にすぎる時もあれば、物凄く長い時間の時もある

ただし、地球の回転から時間を定義しているため、両方とも同じ一日が経過した事になる

これは地球の回転から時間を定義した為時間を意識しているが、ビッグバン以前は地球の回転どころか何も無い、つまり時間は無い

これは、だれにも反論できない

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96名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:49:09.71ID:Jn3J0bp90
チョンのニュースよりよっぽど好き
97名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:49:12.01ID:2zYunc690
11次元のうちのひとつである時間が止まっていても他の次元が動いているので問題なし
98名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:49:37.80ID:h/pvMGeo0
ザ・ワールドッ！！
99名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:49:39.77ID:0Y1nJNtC0
時間はビッグバンの中だけの法則なんだろう
時間に支配された人間には時間が絶対に思えるが
ビッグバンの外には時間とは違う別の法則があるんじゃないか
100名無しさん＠１周年2019/02/16(土) 00:49:56.03ID:VGJk9oKJ0
観測者云々は古典物理学すらまともに理解できない人に説明する為の方便だからな
まぁそれが理解できないからそのまま自慢気に語っちゃうんだろうけど
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